[Green, VREAU
O TARA CA AFARA, VREAU
O TARA CA AFARA , Treziti-va!
Asta nu e Romania NOASTRA! etc.]
IR 27 01.2012 Putine arme de colonizare sint mai redutabile decit
impunerea drepturilor de autor, tarilor aservite. Nimeni nu mai are voie sa
descopere roata, chiar daca lucrul asta s-ar face firesc in lipsa jugului
normativ. Becul viitorului nu se va aprinde, fara a reveni un cent unui Edison
corportatist. Desi putine idei vin intr-un singur loc- la 50 de ani, atit
va trebui sa astepte al 2-lea descoperitor. Nici pirjoala nu va mai putea
fi prajita, daca undeva, a patentat-o altcineva Nici medicamentele
salvatoare nu mai pot fi produse ieftin, de tarile victima a acestor acorduri.
Taranii vor fi toti sclavii Monsanto, iar consumatorii vor fi domesticiti
cu tain rational. Nici o formula stiinifica nu va putea fi redescoperita, dupa
ce a devenit proprietate in vreo metropola. Imperialismul cauta cu disperare
instrumente juridice de mentinere a fluxurilor de explotare. Iar neocoloniile
nu cricnesc, pentru ca sint conduse de arendasii stapinilor de aiurea, care
simuleaza reprezentarea cetatenilor. Nu inteleg pe ce se bazeaza optimistii
şi rabdatorii.
Mioc Marius [Revoluţia
română din 1989] 30 January
15:42
Libertatea de exprimare a
fost una din obiectivele revoluţiei din 1989. Tratatul ACTA tinde spre
revenirea la un stat poliţienesc, deci cred că e în tematica acestui
grup să discutăm asemenea probleme. Am trimis domnului Laszlo Tokes,
vicepreşedinte al Parlamentului European, un mesaj prin care i-am cerut
să se împotrivească tratatului ACTA.
http://mariusmioc.wordpress.com/2012/01/28/romania-semneaza-tratatul-acta-acceptind-astfel-ideea-de-cenzurare-a-internetului-video/
IR 30 01.2012 In mediile civic-contestatare romanesti, ACTA e
criticat pentru efectele distructive asupra Internetului, reducerea libertatii
de informare si exprimare, instalarea
lumii prevazute de Orwell. Adica pentru dimensiunea de domesticire a
indivizilor capturati de sistemul mondial de exploatare.
Nu stiu de ce nu se vorbeste
si despre dimensiunea nationala, a agresiunii neocoloniale asupra tarilor
dominate. Caci tinta majora a "acordului" este sa se impieduce
dezvoltarea coloniilor, care ar putea miscoara prada imperiilor in criza, asa
cum am semnalat deja acum citeva zile: []
Romanian Ryder [MISCAREA ROMANIA
ALTFEL - FORTA NATIUNII] 5.02.2012
Romania a Semnat pe Data de 26 Ianuarie 2012 Aderarea la ACTA= călăul
Internetului liber Cum Actionăm?
Pasul “1″ Semnati
Petitiile ... Adunati eMailurile parlamentarilor si inundatii cu mesaje. Puneti
mana pe telefoane si sunati-I Consumati-le rolele de FAXIntrati pe paginile lor
de FaceBook, Twitter, YouTube etc. si bombardati-i cu mesaje Trimiteti-le
scrisori pe adresele cabinetelor (sau acasa daca aveti adresa)
Pasul “2″
Inregistrati mesaje video/audio (poze) cu mesajul: “Ma numesc “…” si dezaprob
ACTA!
Inregistrati-va parintii,
rudele, prietenii, vecinii! Luati cu asalt paginile “vedetelor”/publicatiilor
si lasati acolo cate mesaje puteti cu info si link-uri Cereti ajutorul
artistilor preferati, rugatii sa inregistreze si ei astfel de mesaje UpLoadati
pe YT si FB Trimiteti email-uri tuturor cunoscutilor
http://www.salvatiinternetul.info/ Citeste, semneaza,implica-te si DA MAI
DEPARTE!
Un simplu like nu e
suficient, ACUM E TIMPUL CA FIECARE sa-si aduca contributia la pastrearea
libertatii si a drepturilor.
IR 5.02.2012 Nu ajunge "Dezaprob ACTA!". Cum
adica "Romania a semnat"? Am semnat noi? Nu a venit timpul sa denuntam acest mod de a
fi "reprezentati"? Propun: " Dezaprob ACTA, cer pedepsirea celor
care au semnat in numele romanilor fara sa-i consulte si pretind masuri
impotriva falsei reprezentari, care deturneaza democratia".
Partidul Românilor Uniti din
toata lumea
[IR 5.02.2012]
Silviu Octavian Da acest lucru este folosit in tarile democrate, unde
poporul este intrebat si rapunde la intrebarile conducatorilor politici in
probleme de mare insemnatate. Dar Romania nu este un stat Democrat, ci un stat
dictatorial.
IR 5.02.2012 Din pacate nici in "tarile
civilizate" nu functioneaza "reprezentarea" decit ca o farsa.
Sistemul pe care l-am propus ar permite revelarea discrepantei intre ce vor
conducatorii si condusii, si prin asta ar micsora plaja de manevra a
vinzatorilor de tara , care profita de non-transparenta
Silviu Octavian Este
vorba de plebiscit
Pascal Adrian [Alianta
Cetatenilor] Un mesaj exceptional!
Va rog sa-l dati mai departe!
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=yn7-umK6wUs
Semneaza petitia online http://www.avaaz.org/en/eu_save_the_internet/?fp
Proteste Cluj:
http://www.facebook.com/events/318417421533389/
[IR]
Puscasu Vlad 5 February 11:11 o sa raspunda ca democratia are limite,si ca exista
pericolul terorist,neo-nazist ,islamist, si de aceea vor trece la cenzura. eu
sunt pentru cenzurarea internetului. [] Sa cenzureze toate site-uriile
islamiste, toate site-uriile sionistiilor evrei extremisti, toate paginiile
pornografice care distrug tineretul cu milioanele.
IR 5.02.2012 Nu aceasta este tinta majora ACTA .
Documentati-va. Este vorba de o dura lovitura colonialista: impunerea
patentelor , incit sa nu mai poti concura corporatiile.
Leon Nica Şi aşa se cenzurează prea mult şi
cu mare tupeu, de au ajuns adevărul şi dreptatea tot nişte
păsări rare. Eu vreau să nu se cenzureze nimic!
IR 5.02.2012 Cenzura zero ! Chiar si in limbajul
interventilor publice. Cui nu-i place cum/ce se vorbeste, reactioneaza, daca
are gura. Nici macar calomnia nu as penaliza-o, intr-o perioada ca aceasta. Si
nu as proteja nici o informat...ie. Transparenta totala. Libertatea de
exprimare prevazuta in constituitie, fara restrictii. Nici comunistii nu
trebuie interzisi. Sa se exprime. Si sa fie pedepsiti cei vinovati. Altfel nu
se poate elimina pegra, marea profitoare a "discretiei" si
calusurilor in gura. Toate micile avantaje ale cenzurii (clasificarii etc) in
unele situatii nu pot echilibra faptul ca duc la domesticirea omului. Armele
majore ale uzurparilor de putere trebuie combatute fara nici o retinere.
Altfel, profetiile lui Orwell ne ajung din urma.
Leon Nica Aveţi dreptate, dle. Roşca, cu o
singură observaţie - în privinţa calomniei prin mass-media- care
trebuie pedepsită penal, pentru că altfel acest procedeu perfid,
deosebit de periculos, va putea fi folosit tocmai de promotorii minciunii
pentru a lupta teribil tocmai împotriva oamenilor adevăraţi, ce se
sacrifică pentru binele general şi care, folosindu-se minciuna, pot
fi desfiinţaţi.
Puscasu Vlad 6 February 18:15 cum adica sa nu cenzureze nimic?
nici paginiile site-uri pedofile,zoofile, necrofile? copii violati,mutilati?
pagini extremiste,sovine ,anti-romanesti? sa le dam apa lamoara,sau sa le taiem
macaroana? eu sunt PENTRU cenzurarea internetului! sa cenzureze ce trebuie
cenzurat,insa sa nu se atinga de LIBERTATEA de exprimare!
IR 6.02.2012 Domnului Puscasu : "sa cenzureze ce
trebuie cenzurat,insa sa nu se atinga de LIBERTATEA de exprimare!" Puneti
semnul :) daca e o gluma. Daca nu e , e mai neplacut.
Domnului Nica. ... E
important ca oricine stie ceva de o furaciune, sa -si poata face
publice suspiciunile, ca sa
se poata verifica, fara riscul de a fi acuzat de calomnie. Poate fi pedepsit
numai acela care afirma ca stie sigur un fapt ireal, nu ca banuie ceva, sau ca
are o parere despre cineva. Altfel se pune pumnul in gura tuturor, juridic. In
Canada, din cauza proceselor pentru calomnie, daune de imagine, ofensa, reclama
negativa etc, care se termina cu penalizari uriase, nu am auzit nici o critica
impotriva a nimeni si a nimic. Nu poti spune ca un politician e genul lui
Hitler, ca un doctor e nociv, nici macar ca un vin e prost. Pentru ca un
judecator a spus unei inculpate ca si-a ucis sotul mai barbar ca la Auschwitz…
a fost dat afara din magistratura. Stiu ca in Romania nu s-a inteles inca
efectul catastrofal al legilor de acest gen. Prefer sa se spuna despre mine
orice, decit sa nu pot spune nimic despre nimeni.[]
Se va gasi un judecator care
sa considere ceea ce spun eu de Iliescu sau Mihai ca o calomnie. Mai bine nu le
creem aceasta ocazie. Recunosc ca eu nu cred in actuala justitie.
Leon Nica 7.02.2012 Domnule Roşca, se pare că mai
trebuie să vă reamintesc că pe mine nu mă interesează
deloc cum gîndesc, cum acţionează şi cum fac cei din Canada.
Dvs. chiar mai credeţi că judecătorii din România ar putea avea
minte şi conştiinţă, ca cei din... Canada?!
Dar pentru a vă aduce
cu picioarele pe pămîntul României, ţară dorită de multe
lifte păgîne, voi imagina următoarele:
Dvs. sînteţi cel mai
bun român care există pe suprafaţa pămîntului şi care
doreşte să candideze la o funcţie importantă în stat,
funcţie care pe mine, ca rabi, dacă aţi obţine-o m-ar
încurca foarte tare.
Atunci, ce fac? Din timp
am înţeles pericolul şi am avut grijă să îmi infiltrez
supuşii în toată mass-media, ba, chiar şi să o
stăpânesc, prin ajutoarele mele supuse.
Aşa fiind, voi da
poruncă ca de dvs. să se ocupe cîte o echipă din presa
scrisă, care să vă toace sistematic. Astfel vor fi publicate
zilnic sau periodic, funcţie de necesităţi, articole în care voi
afirma că sînteţi un sot depravat, ce îşi terorizează
familia, că aţi avut patru neveste şi şase copii, pe care
i-aţi abandonat, că sînteţi un prost, că aţi fost
miliţian, apoi maior de securitate, ba chiar rudă cu unul sau cu mai
mulţi dintre cei ce au subjugat ţara, că vă
împotriviţi bunului mers al vieţii societăţii pe care doar
pretindeţi că aţi dori să o reprezentaţi, că
v-aţi împotrivit ca oamenii dintr-un judeţ să primească
buteli, că sînteţi un impostor, un infractor şi un alienat
mintal ş.c.a.
In tot acest timp am
grijă ca supuşii mei din presă să laude, în respectivele
ziare pe cel sau pe cei pe care eu vreau să îi bag pe sub pielea
alegatorilor, pentru ca ei, o dată aleşi, de cei pe care îi voi
păcăli, să îmi îndeplinească toate ordinele, pentru ca
astfel să pot distruge o ţară, să îi iau, pe mai nimic,
bogăţiile, băncile, fabricile, să îi gonesc locuitorii,
să o îndatorez la băncile mele, fără să îi dau
însă nimic etc.
Am, de asemenea,
grijă să vă pedepsesc şi cu conspiraţia tăcerii,
pe care o vor aplica permanent toate reţelele de radio şi tv., locuri
de unde, însă, voi transmite emisiuni în care atunci cînd nu veţi fi
înfierat cu mînie proletară, pentru tot ceea ce apare scris în ziare,
veţi fi luat în derîdere.
Ce veţi face dvs. în
acest caz?
Vă veţi adresa
redacţiilor ziarelor şi veţi cere dreptul la replică, prin
scrisori adresate la rtv., de la care nu veţiprimi însă nici un
răspuns. Apoi, după uriaşul timp necesar scrierii scrisorilor
şi după ce cheltuiţi, pe timbre, puţinii dvs. bani pe care
îi aveţi de cheltuit, pentru a vă putea apăra astfel
populaţia pe care doriţi să o apăraţi şi să
o reprezentaţi, vă veţi adresa justiţiei (iarăşi
scrieri, bani, timp etc) şi aşa veţi ajunge în faţa unui
judecător care timp de 20 de termene nu "reuşeşte"
măcar să îl aducă, conform procedurii, pe autorul unui singur
articol, din sutele sau miile publicate, aşa cum am arătat, în
toată presa.
Apoi, după alte 10
termene se pune la dosar o copie a unei legi ce nu are absolut nici o
legătură cu speţa, fără nici un fel de probă care
să fi dovedit o cît de mică vină a dvs.
Procedînd astfel, judecătorul
român, fără coloană vertebraşă. fără
conştiinţă şi fără morală, ci numai cu
dorinţa de a parveni, va pronunţa o sentinţă de achitare a
calomniatorului.
Ce veţi face?
Probabil apel, apoi recurs, ce vor dura alţi cîţiva ani.
Între timp alegerile au trecut
de mult, iar eu am reuşit tot ceea ce îmi propusesem, iar dvs. aţi
rămas pe dinafară, ba chiar şi ponegrit.
Şi după
mulţi ani unii, mulţi la număr, îşi vor mai aminti de dvs.
numai că aţi luptat pentru ca el să nu primească butelia
după care îi ardea buza, pentru că puterea cuvîntului timprit şi
mintea prostului sînt enorme.
Aşa fiind, vă
rog ca în aceste condiţii să îmi mai spuneţi că nu aţi
fi de acord cu pedepsirea penală şi materială a calomniei prin
mijloacele mass-media. Amintiţi-vă, înainte de răspuns, de aria
calomniei!
IR
12.02.2012 [diverse grupuri]
Strigati "Jos
ACTA!" si pentru tarani si batrini.
Media aservita impiedica
tele-cetatenii sa inteleaga ca problema ACTA este miezul cancerului social,
instalat insidios, progresiv, acaparator, care degradeza aventura sociala.
Intelectualii de profesie si alte categorii de mercenari informationali
riposteaza slab, pentru ca multi dintre ei traiesc din "drepturile de
autor". Scriitorii sint beneficiari vechi ai ideii multiplicarii magice a
valorii muncii creatoare, prin copiere in masa. Si nu sint singurii partizani
ai recompensei proportionale cu popularitatea. De ce sa cistigi cintind la cite
o nunta sau la un concert, cind poti primi acasa bani la fiecare reproducere,
dac ai cintat o singura data, in fata unui microfon. De ce sa nu cistigi un
milion pentru un gol, daca stadionul este plin sau meciul e transmis in toate
zarile? De ce sa nu iei zeci de mii de euro pe luna, emitind stupiditati la
televiziune?. Nici Bill Gates nu ar fi putut face 100 de miliarde de dolari
prin copy/paste, pentru o munca de citiva ani, daca parazitarea prin
"proprietatea intelectuala" nu ar fi fost legitimata complice.
Juristii (principala toxina a cetatilor) au cladit plasa "normelor"
care sa permita paianjenului proprietar al ideii "patentate", sa-si
paralizeze victima si culeaga prada. Victimele au fost facute sa creada ca e
firesc ca unii sa cistige nelimitat, desi muncesc o singura data. Taranul insa
nu-si poate multiplica oricit , fara cheltuieli, porumbul, cartoful si laptele,
iar producatorul de bunuri materiale se loveste de bariere firesti . Dar
boierii cuvintelor, cultivatorii conceptelor, stapinii formulelor si
speculatorii retelelor se pot imbogati fara restrictii, cit timp ocupantii
legii le apara "drepturile". Mai trebuie doar ca tentaculele birului
pe ginduri sa ajunga in orice tara, impuse prin conventii neocoloniale.
Aceasta este esenta ACTA. Cei
care vor fi loviti fatal de astfel de "acorduri" (stabilite fara
consultarea "prostimii") stau in casa, pentru ca nu inteleg tehnicile
moderne de dominare si exploatare. Nici nu le explica nimeni. Daca ar pricepe
bietul Ion ca ACTA ii va interzice folosirea semintelor de porumb sau rosii din
recolta de toamna, crescuta din semintele cumparate in fiecare primavara (sub
licenta !) de la Monsanto (pentru ca soiurile normale nu mai fac fata
daunatorilor modificati de aparitia soiurilor "inginerizate")… Stiind
cum a ocupat Monsanto agricultura din India, ar ingheta vazind un Fuia protapit
la cirma agriculturii. Daca ar sti baba Maria ca ACTA va sufoca producerea de
medicamente autohtone ieftine, condamnind la moarte dezmostenitii tranzitiei…
Ar ingheta, stiind ce au facut multinationalele farmaceutice in Africa de Sud,
vazind ca guvernele Romaniei devin tot mai fatis fanariote. Dar bietul Ion si
baba Maria nu stiu, nu inteleg, nu conteaza. Nu-i veti vedea iesind din
bordeiul acoperit cu zapada, cu o pancarta: "Jos ACTA!"
Protesteaza tinerii care s-au
speriat de ultima etapa a inrobirii noastre, contestind efectele, fara a combate
cauzele. ACTA este consecinta logica a unor principii putrezitoare, pe care
multi nu au curajul sa le infrunte. Daca concedam ca ideile nu mai trebuie
partajate, ca un bun comun al umanitatii (recompensidu-se autorii rezonabil) ci
admitem ca trebuie privatizate mercantil, atunci de ce ne mira masurile ca ele
sa nu fie "furate"? Daca a pune trei cartofi, linga un snitel si o
muratura inseamna a fura nu stiu care reteta culinara, protejata undeva pe
glob, nu e firesc sa avem in bucatarie o camera de luat vederi, ca sa nu cumva
sa gatim intr-o zi respectivul fel… pe furis? Nu e necesar un dispozitiv in
calculator care sa ne pindeasca necontenit, ca nu cumva sa duplicam o forma
fara a plati birul "proprietarului" ei, daca admitem multinationalelor
monopolul pe minte ?
Nu reduceti scandalul ACTA la
chestiunea supravegherii orwelliene a populatiei, aservita prin decizii
ne-democratice.
Aparati si interesele
taranilor si batrinilor care nu mai sint capabili de vreo reactie.
Ioan Rosca, 12.02.2012
Luchian Melnic [Save Rosia Montana] 12 February 16:40 Nu inteleg cum ...ACTA ii va
interzice folosirea semintelor de porumb sau rosii din recolta de toamna,
crescuta din semintele cumparate in fiecare primavara (sub licenta !) de la
Monsanto (pentru ca soiurile normale nu mai fac fata daunatorilor modificati de
aparitia soiurilor "inginerizate")…pls detaliaza … nu pot sa utilizeze propriile seminte generate
din recolta Monsanto ?
IR 12.02,2012 Nu pot. Au dus mai departe schema
coloniala Microsoft, a cumpararii "licentei" de utilzare limitata,
fara drept integral de proprietate. Platesti pentru dreptul de a insaminta o
singura data. Apoi, trebuie sa cumperi alta licenta. Informaticienii cunosc mai
bine aceste tehnici, pe care Monsanto le aplica deja cu succes.
Iar ACTA este cadrul in care
se va impune respectarea tuturor acestor clauze. De exemplu, politia romana va
incepe sa lucreze pentru Microsoft, verificind licentele softului instalat. Vor
lasa vreo babuta sa-si refoloseasca semintele pastrate in hambar, dar in mare
agricultura tarii va intra sub controlul tele-ocupantului.
Cercetati pe google problema.
Un exemplu:
http://healthfreedoms.org/2011/04/28/monsantos-great-seed-robbery-of-india/
Diana Constantinescu
Aruxandei asta e culmea, acum
ne legam de batranii tarani de la tara care normal ca habar nu au de ACTA,
internat si altele. Hai sa fim seriosi si sa ne legam de cei care nu au nici un
motiv sa fie ignoranti.
IR
12.02.2012 [diverse grupuri]
Strigati "Jos
ACTA!" si pentru tarani si batrini.[]
Petru Iliesu 12.02.2012 [Revoluţia
română din 1989] De acord
cu prima parte, dar cu scriitorii ar trebui s-o lasati mai moale.Motivul ACTA
este cu totul altul, ar trebui sa vedeti mai departe de tocmai ceea ce s-ar
insinua ca protejeaza. Inamicul este printre randuri...
Ovidiu Paulescu Dl. Ioan
Rosca, am citit postarea si as dori sa cunosc propunerea dvs. referitor la
"recompensarea autorilor rezonabil". Dupa ce criterii si eventual
cine sa decida ce este "rezonabil"
IR 12.02.2012 Se pot cauta tot felul de solutii, in locul
actualei viziuni care favorizeaza imbogatirea fara just temei, intr-o societate
americanizata in care tocmai asta e telul promovat. De exemplu, un soft de
utilitate publica poate fi cumparat de s...tat (din buget). Cu citiva
programatori buni, intr-un an doi, se face un sistem de operare, sau un pachet
de aplicatii de baza, gen Office, care apoi e livrat tuturor cetatenilor ca
serviciu public. De ce sa plateasca romanii miliarde, exportindu-si in schimb
programatorii?
Daca s-ar dori, s-ar gasi
modele de achizitie colectiva a produselor intelectuale, sau de distributie cu
anumite limitari , incit sa nu se produca cresteri exponentiale ale
cistigurilor, prin nimic justificate. Dar pentru asta credinta inoculata
interesat, ca ideile trebuie sa aiba un stapin- trebuie depasita.Nu ma indoiesc
ca intelectualii care-si vind marfa se vor simti amenintati de abordarea mea,
dar e loc de compromisuri rezonabile pentru democratizarea economiei
spiritului, daca nu ne place atit de mult sindromul "Harry Poter".
Caci azi , in numele geniului unor autori, succesul se fabrica in oficine de
manipulare a pietei culturale, care-si iau partea leului.
Eu mi-am difuzat toate
textele gratis.
Ovidiu Paulescu Ioan Rosca,
dvs declarati a publicati textele gratis. Ok. Sa inteleg ca sunteti scriitor ?
In acest caz din ce traiti ? nu cunosc textele dvs. Unde pot fi gasite ?
IR 12.02.2012 Traiesc din celelalte meserii ale mele.
Profesorul meu de literatura din scoala generala m-a sfatuit sa nu traiesc din
scris: 1 Ca sa nu scriu pentru bani, ci numai pentru ca ma arde 2 Ca sa am ce
scrie, avind o viata plina. Desi am iubit scrisul, asa am facut si ma bucur.
Mi-am cistigat piinea ca : inginer electronist, profesor de matematica,
informatician , cercetator arhitect de sisteme de instruire etc. Asa ca , tot
ce am scris , a fost FREE pentru toata lumea, eseuri-manifest. Daca vreti sa
vedeti ce/cit am produs gratis, puteti arunca un ochi la :
http://www.piatauniversitatii.com/ si www.procesulcomunismului.com
Mioc Marius Există şi susţinători ai ACTA, cum
e europarlamentarul PDL Traian Răzvan Ungureanu. E adevărat că
niciunde nu scrie în ACTA că se interzice libertatea de exprimare, dar
reamintesc păţania proprie: am pus pe youtube înregistrări din
emisiune...a TVR din decembrie 1989, cu tîmpeniile care le ziceau atunci:
apă otrăvită, mii de terorişti care atacă etc. Eu zic
că n-am încălcat legea, am dat “scurte citate în scop de
analiză, comentariu sau critică sau cu scop de exemplificare” (art.
33 din legea 8/1996) dar TVR m-a reclamat la youtube şi o parte din
înregistrările puse de mine au fost şterse. N-am resurse să
mă judec cu TVR ca să arăt că totuşi m-am încadrat în
lege (n-am încasat nici un ban de pe urma punerii la dispoziţia publicului
a acelor înregistrări), şi nu sînt sigur de rezultatul unui asemenea
presupus proces.
Dacă era în vigoare
ACTA, TVR putea nu doar să mă reclame la youtube că am
încălcat dreptul de autor şi să obţină ştergerea
înregistrărilor, ci şi să mă dea în judecată şi să-mi
ceară despăgubiri, ca să mă lase pe drumuri. Acte
false pentru ACTA (I)
IR
12.02.2012 [diverse grupuri]
Strigati "Jos
ACTA!" si pentru tarani si batrini.[]
Dumitru Zburlea [Mişcarea
Euro-Civică Română] 12.02.2012 Apărarea intereselor
ţăranilor şi bătrânilor n-au nimic de-a face cu ACTA. Exact
cum aţi spus, ACTA CHIAR se reduce la chestiunea supravegherii orwelliene
a populaţiei. Exerciţii se fac de mult, chiar anul trecut, Romtelecom
mi-a întrerupt ...conexiunea la Internet, iar în browser mi-a apărut un
mesaj prin care eram anunţat că scadenţa facturii telefonice a
fost depăşită şi că nu am achitat suma de plată
(optasem pentru transmiterea facturii online în detrimentul celei printate din
motive ecologice, şi pur şi simplu uitasem de mesajul de pe mail
referitor la plată). În ultima perioadă, de câte ori sunt conectat la
reţelele sociale, nu pot accesa anumite link-uri din Internet Explorer,
care se pare că este hackerit cel mai frecvent de Secu (folosesc Internet
Explorer 9 pentru Windows 7 care este mai rapid decât multe alte browsere,
însă pentru siguranţă sporită, în situaţii limită
folosesc Safari care încă nu poate fi hackerit de băieţii cu
ochi albaştri, şi care este aproape la fel de rapid ca IE9). Cât
desprem drepturile de autor, am scris într-un post anterior, cei ce sunt
îndreptăţiţi să beneficieze de pe urma acestora, nu fac
bani din vânzările pe Internet, ci din vânzările fizice, în magazine
specializate, sau live, în concerte (exemplu, regretata Whitney Houston, care
numai dintr-un album a vândut 170 milioane de copii, plus alte sume provenite
din concerte). Concluzia, ACTA este concepută ca mijloc de monitorizare a
activităţilor tuturor celor ce ar putea exprima o opinie
contrară curentelor politice, care ştiut este că folosesc ca
mijloace de manipulare mass media. Internetul face parte din acea categorie
care nu poate fi plătită şi nu poate fi controlată şi
atunci a fost nevoie să se inventeze ACTA. La drept vorbind, câţi
dintre dumneavoastră au acces, sau vor avea vreodată ocazia
să-şi exprime punctul de vedere într-o anumită problemă
prin intermediul mass-media convenţională???
IR 12.02.2012 De acord cu ce ati scris despre intentia sugrumarii
informarii libere. Dar tocmi de aceea va rog sa va informati liber. Veti afla
toate fatele acordului ACTA si cum va lovi fatal pe taranii si batrinii din
colonii ca Romania, via MONSANTO si multinationalele farmaceutice.
Dumitru Zburlea 12.02.2012 Poate că nu am citit integral legea
respectivă, însă chiar mi s-ar părea hilar să intre în
această categorie şi licenţa pentru seminţe. Asta nu ar fi
decât o altă formă de diversiune menită să distragă
atenţia de la adevăratul scop al ACTA.
Elis Ancuta [Alternativa Civica] 5.02.2012 Cum te afecteaza pe tine ACTA!!
[IR Nu ajunge
"Dezaprob ACTA!"…]
Florin Cosma lucrurile nu sunt asa de simple Ioan Rosca, cunosti
asta oricum. ACTA a fost semnat ca un tratat intre state nu ca legislatie
votata in parlament, aceasta ocolire a democratiei mult trambitate de vest
trebuie sa ne puna niste intrebari. E vorba de interesul tuturor oamenilor iar
oamenii nu sunt din pacate capabili inca sa-si vada interesele lor.. ca un
intreg nu ca individ.
IR 5.02.2012 Just. Si tocmai aici e problema majora. Ca
mergem spre o civilizatie in care oamenii nu-si mai decid soarta. Combaterea
ACTA e prilejul de a declansa rezistenta fata de pseudo-reprezentare
(pseudo-democratie).
Japin Raul 5.02.2012 atunci cand o lege gen acta va fi supusa
dezbaterilor publice,supusa la vot gen referendum,abia atunci poti sa spui ca
traiesti intr-o democratie sanatoasa si poti sa-ti decizi singur
soarta.....pana atunci.....
Oastea Digitala [Romania fara
EI! (Romania without THEM!)!] 5.02.2012
Protest
Stop ACTA România - Salvaţi Internetul
[IR…]
Andrei Craciun 5.02.2012 Nu e destul sa ne opunem ACTA ci sa ne
opunem alesilor nostri din parlamentul european care au semnat. Eu propun sa
strangem semnaturi si sa le cerem sa isi dea demisia din parlamentu European.
George Epurescu Stransul semnaturilor este irelevant, e o iluzie.
Singurul lucru care-i sperie este Piata Universitatii si protestele la nivel
national.
Stefania Vasiliu Din pacate in Parlamentul European au fost ALESI!!!
asa ca la urmatoarele alegeri trebuie sa mergem la VOT si sa alegem oameni
competenti, curati si care sa ne reprezinte cu demnitate
Andrei Craciun Eu zic chiar daca nu isi vor da demisia sa strangem
semanturi impotriva lor sa fie foarte constienti ca nu au sprijinu poporului si
mai ales ca isi vor pierde functiile la urmatoarele alegeri.
IR 5.02.2012 Eu cred ca ar trebui implementat un sistem
pe Internet de reactie, care sa permita populatiei
sa demonstreze, continuu, ca
nu e reprezentata cu adevarat. Votind tot timpul direct si la obiect, impotriva
fiecarei decizii luate in numele "reprezentatilor", in contra vointei
lor. Asta ca pas catre o democratie
directa sau reala.
Andrei Craciun Te felicit Ioan Rosca pt comentariu si nu mai am
nimic de comentat.
George Epurescu Asta e dupa schimbarea Constitutiei! Participarea
cetateanului la decizie si drept de veto. Pana acolo avem de trecut hopul
actual.
IR 5.02.2012 Pina la schimbarea constitutiei, de ce
ne-am rezuma la a tipa in strada si pe facebook? Cita energie sa mai risipim
pina optimizam rezistenta?
E asa de greu sa implementam
un sistem care sa culeaga dorintele reale ale cetatenilor, pe un arbore tematic
bine organizat, culegind opiniile (preferintele) pe fiecare subiect de interes
public, pe marginea fiecarei legi sau decizii, inainte sau dupa ce e comisa de
asa-zisii reprezentanti (care circula de la un partid la altul dupa alegeri si
nu au semnat nici un contract cu partidul sau alegatorii, incit sa poata fi
trimisi
la raspundere pentru
inselaciune cu daune grave, pe baza codului civil)?
Nu ar fi demonstrarea masiva
a falsei democratii care ne domesticeste perfid, primul pas spre emancipare?
Daca s-ar dori, s-ar putea
rezolva si problemele "tehnice", cum ar fi aceea a verificarii
rezonabile a identitatii
votantilor de jos in sus
(daca merg cartile de credit in linie, nu vad de ce nu s-ar putea face o
identificare mult mai putin critica, mai ales data votarea ar fi la vedere),
sau a organizarii stratului semantic care sa permita fagurelui problematic sa
creasca coerent.
Dar pentru asta ar trebui ca
informaticienii sau impatimitii internetului sa aiba un dram de educatie civica,
de interes pentru cetate. Nu li se preda asa ceva nicaieri.
Andrei Craciun Foarte adevarat si apreciez 100% propunerea ta. Sper
sa si devina realitate.
George Epurescu Daca sarim pasi in momentul asta, stricam tot ce am
inceput! Daca legea fundamentala spune clar ca avem democratie constitutionala
nu putem face nimic pana cand nu schimbam constitutia. Discutiile exista si
dezbaterile pe tema asta.
IR 5.02.2012 Domnule Epurescu. Atentionarea dv mi se
adreseaza? Vedeti ceva neconstitutional in ce am propus?
George Epurescu Ca sa aiba valoare, o astfel de initiativa, extrem de costisitoare si
consumatoare de timp pentru cetatenii de rand, ar trebui sa fie urmata de
consecinte. Daca doar adun si nu am mecanisme legale sa folosesc informatia
stransa ea ramane la... nivel de presiune publica. Intr-o democratie nu e rau,
dar la noi este o deturnare a efortului de la atacarea radacinii raului catre
efecte care nu aduc nimic folositor in lupta de azi. Cat despre
neconstitutionalitate e greu de definit, dar un singur exemplu va dau, cel
legat de contractul cu alegatorii. Aici Constitutia e clara si nu pot fi trasi
la raspundere pe codul civil.
IR 5.02.2012 Va inselati. Nu exista nici o piedica in a
penaliza conform codului civil incalcarea unui contract, care prevede si
daunele de imagine. Doar ca la noi, partidele pun candidatii pe liste fara a le
cere sa semneze vreun contract civil cu ele.... Intuiti de ce. Va dati seama ce
s-ar intimpla daca publicul ar presa partidele sa faca astfel de contracte,
fara de care nimeni sa nu ajung pe lista?
In ce priveste stocarea, nu e
nici o nevoie. Priviti atent istoria wikipedia, google, facebook. Sau cazul
LINUX. Un fagure de reactie democratica s-ar dezvolta ca o avalansa, cu
contributia tuturor celor satui de pseudo-reprezentare. Dar nu se vrea. Va
vorbeste un expert in retele semantice colaborative.
[IR …. 5 February at 15:31]
Ioan Emilian Istrate Nu cred că ar fi foarte dificil de implementat
un asemenea sistem. Mai degrabă întrevăd probleme legate de
logistică...
IR 5.02.2012
Priviti atent istoria wikipedia, google, facebook. Sau cazul LINUX. Un
fagure de reactie democratica s-ar dezvolta ca o avalansa, cu contributia
tuturor celor satui de pseudo-reprezentare. Dar nu se vrea. Va vorbeste un
expert in retele semantice.
Ioan Emilian Istrate Haideţi atunci să formăm prima
celulă a acestui fagure!
IR 5.02.2012 Fara
a fi nevoie de prea multi, si o astfel de lucrare (tehnica) nu poate fi decit
colectiva (de aceea am amintit de cazul LINUX). Daca se aduna un grup de
ingineri de sisteme informationale cu aceasta intentie, eu pot contribui la
formular...ea specificatiilor si arhitectura conceptuala (cum am facut-o pentru
sistemul TELOS, in LORNET), alocind un timp rezonabil (evitati proiectele in
care prea putinii participanti isi dau duhul), alaturi de ceilalti. Exista deja
platforme pentru organizarea unor proiecte informatice distribuite (dialogul, partajarea
modelelor, fisierelor sursa, aplicatiei test) .
Ioan Emilian Istrate 5.02.2012 M-ar interesa o colaborare într-o asemenea
echipă. Nu sunt un inginer de sistem însă sunt sigur că pot
contribui cu ceva, poate cu unele idei, sau măcar la testarea aplicaţiilor...
IR 5 February at 17:18 Cea mai importanta etapa din
viata unui proiect este aceea de definire a specificatiilor, cu care se ocupa
de o vreme "requirements engineering". Aici nu informaticienii
intervin ci aceia care inteleg ce fiziologie se doreste. Tot in zona asta as fi
util si eu.
Cristian Stoica Buna treaba! Sunt si eu pe aproape! Just in case! :-)
Ioan Emilian Istrate Eu consider că nu este neapărat
necesară o aplicaţie de sine stătătoare, din mai multe
considerente. E posibil să fie construit un modul care să poată
fi încărcat, spre exemplu, în Joomla!. Sunt multe situri care îl folosesc.
IR 5 February at 17:36 Sigur. Poate si un forum
structurat bine poate rezolva treaba acceptabil. Nu trebuie facuta programare
neaparat, decit daca actualele instrumente nu pot fi adaptate ca sa faca exact
ce se vrea. Inginerie de sistem inseamna tocmai sa cauti... solutii optime, nu
sa dezvolti orbeste aplicatii, reinventind roata. Un prim pas ar fi semnalarea
platformelor existente, care par a rezolva tehnic problema. Si aici oricine
poate contibui. Dar chestiunea nu poate evolua , daca nu isi asuma cineva
coordonarea proiectului. Din pacate, din motive personale, nu pot face asta,
raminind un instigator cu ceva posibilitati de sprijin.
Ioan Emilian Istrate :) 5 February at 17:40 Haideţi să
căutăm atunci un coordonator de proiect. Eu am în minte acum o
persoană care are o gândire foarte structurată, însă nu
ştiu dacă ar fi interesată de un asemenea proiect. Ar fi bine
să întocmim o listă cu oameni interesaţi şi apoi să
căutăm şi un coordonator.
Alex Imreh Si in traditia FB primul lucru ar fi un grup de
tehnic de lucru?
Solar Pannel ce coordonator iar alegem unul care sa ne insele nu
se vede ce fac liderii numai oamenii slabi au nevoie de un lider
IR 5 February at 18:06 Se vorbeste aici de un
coordanator pentru implementarea unui sistem nu pentru folosirea lui. Nu se
poate ridica o cladire temeinica fara coordonator, fara echipa, fara plan, fara
termene livrabile .
Alex Imreh 5 February at 18:09 Docamdata vorbim de probleme tehnice, software. Pt
asta am facut un grup de lucru.
Alex Imreh created the
group. VOT/
ADNi 5 February at
17:48
[IR 5 February at
17:49]
Cristian Stoica 5 February at 17:56 Democracy Reloaded
IR Numele conteaza mai putin, pina e lansat sistemul.
Mie imi place sintagma "Democratie reala" care face zob o gramada de
atacuri potentiale si loveste in plin farsa.
Dan Todor 5 February at 18:00 acuma am citit primul comentariu
... exista o platforma implementata de partidul piratilor, care mie mi se pare
cel putin un bun inceput. Doua caracteristici de baza: orice initiativa este
propulsata pe mecanisme de tipul digg sau slashdot , iar, mult mai important,
fiecare participant isi poate 'dona' votul unui reprezentant al sau, sau pe un
areal restrins... de exemplu, eu zic ca ma pricep la IT, dar votul meu in
materie de agricultura il da 'X', votul meu in materie de medicina il da 'Y' si
asa mai departe ...
Ioan Emilian Istrate 5 February at
18:00 Eu, în paralel cream un alt grup, exact cu acelaşi scop
IR 5 February at 18:03 prezent [] Inca o parere. Pina
apar prea multi bagatori de seama care sa incurce as deschide larg portile ,
inca din faza de definire. Cit mai multe pareri nu strica, nu e nimic secret de
altfel, doar sa existe un grup mic de coordonare. Pot fi imaginate si alte
strategii.
IR 5 February at 18:12
Vad cinci faze.
1 Definirea
specificatiilor.Operatie colectiva, dar cu un coordonator, cu termene si avind
ca livrabil caietul de specificatii initial. Cu aceasta ocazie trebuie facuta
si "veghea" informationala , adica vazute instrumentele si ideile
utilizabile .Si racolati citiva informaticieni pentru dezvoltare.
2 Implementarea
infrastructurii, adaptind una existenta si dezvoltind partile
"custom". Perioada de test rapid pe un prototip.
3 Instalarea si lansarea in
folointa cu promovarea necesara, inclusiv explicarea clara a rostului.
4 Administrarea curenta cu
ameliorarile ce se impun pe drum.
5 Valorificarea civica -
adica presiunea asupra politicienilor si a mediei , sa ia nota ca a deveni
vizibila pseudo-reprezentarea.
De citiva ani ma gindesc la
schema asta. Cit vor putea rezista daca devine vizibil, continu, cras, ca NU
reprezinta alegatorii, ca nu apara interesele populatiei romanesti?
Dan Todor Eu am o propunere si mai simpla ... am un server
intr-un datacenter din Germania, care nu-i prea folosit ... instalez pe el
platforma liquidfeedback si vedem ce iese ... e destul de greu de gasit daca
nu-i stii numele, si imi explic foarte usor asta .. nici nu vreau sa-mi
imaginez ce s-ar alege din clasa politica actuala daca platforma ar fi
implementata la scara larga :)
Cristian Stoica liquidfeedback este free?
Dan Todor sigur .... doar e facut de pirati :)) ... avem si
codul sursa, daca trebuie il traducem
IR Pare foarte tentant. Aveti cumva un link spre ceva
explicatii sau un demo sau chiar o implementare in functie?
Dan Todor
https://lqfb.piratenpartei.de/ .. doar ca-i in germana ..
[]5 February at 18:11 Va
rog aruncati o privire aici si .. dati un feedback :) http://liquidfeedback.org/mission/
IR 5 February at 18:52 Trebuie sa studiez ca sa-mi dau
parerea privind liquidfeedback.org. E clar ca e in
acealasi spirit in care simt
si eu. Merge chiar mai departe ca votarea individuala si introduce delegarea
voluntara (proxy vote). Asta, probabil pe ideea ca nu toata lumea are timp sau
pricepere, dar poate stirni si suspiciuni, caci iar apare intermedierea. Eu ma
gindeam mai curind, ca sa combatem zgomotul microbismului votant, sa limitam
numarul de exprimari la care cineva are dreptul pe an (luna)- incit fiecare sa
voteze economic, numai ce il arde cu adevarat.
Deja simt problema adecvarii,
daca ar fi sa fie folosit sistemul cum am definit initial. Pare un foarte
potrivit pentru emergenta ideilor politice , intr-un grup de actiune. Nu stiu
daca este scalabil la nivelul unei natiuni.
Nimic nu ne opreste ca ,
peste un sistem de culegere a opiniilor de baza, sa instalam instrumente de
coagulare a unor initiative de grup. Dar ramin la intuitia ca lovitura fatala o
vom da facind fotografia clara a divortului dintre conducatori si condusi. Ceea
ce cere ca sa apara net structura deciziilor care se iau Sus (legile
parlamentului si hotaririle guvernamentale, zi de zi) plesnita cu reactia
"reprezentatilor". Chestiunea formarii unor curente si initiative
este altceva, ar putea perfect complementa schema.
IR 6 February at 16:2 In lipsa unei documentatii
tehnice privind arhitectura , stiti cumva daca produsul e scalabil pina la
milioane de useri? Sa ne inchipuim ca am reusi activarea cetatenilor.[] e o
functie importanta, utilizatorii trebuie sa poata fi avertizati de aparitia
unor masuri care-i intereseaza, conform profilului declarat, dedus din
activitate sau din relatiile asociative create. Sint facilitati fara de care
sistemul poate deveni inutilizabil, caci la noi apar sute de schimbari ale
prevederilor in fiecare zi!! Poate si ideea delegarii votului e fertila (ca si
a limitarii numarului de votari anuale- ce poate para prostia dindu-si cu
pararea). Voi reveni cu specificatiile propuse de mine cind am putin timp.
Alex Imreh Exista o problema de fond, cum se obtine participarea
la Vot? Pe green am pus de mai multe ori intrebari, au raspuns citeva zeci din
20.000.
IR 5 February at 18:33 Aici e intra-devar o problema
delicata, identificarea. Ea a frinat si dezvoltarea invatamintului la distanta
- partea de evaluare. Am publicat si eu niste articole despre gestiunea
flexibila a politicii de acces in retele. Exista si pericolul utilizarii URITE
a sistemului , tocmai prin subterfugii si abuzuri legate de identificare. Deci
trebuie atentie. Dar vom gasi un compromis adaptabil. Nu e chiar atit de
critic, caci nu se iau decizii ci numai semnalam obtiuni. Si se va relaxa si
mai tare problema daca nu permitem anonimatul. Cine nu se semneaza nu are ce
cauta in agora.
Dan Todor infrastructura PKI ?
Ioan Emilian Istrate 7 February at 19:44 Trebuie recompensaţi, cumva,
colaboratorii... ;)
Alex Imreh Ask Mr.G about 'online survey' .. Facebook in sine
este asa ceva, tot problema participarii mi se pare cea mai dificila. Personele
cele mai active, (care vocifereaza cel mai mult) nu sint si cele mai
reprezentative. Daca intrebi intr-un grup de monarhisti sau intr-un grup de
stingisti despre monarhie vei obtine evident sondaje diferite. Nu vad cum ar
putea fi determinati oamenii sa raspunda la sondaje, si mai ales sa determini
sa raspunda segmente reprezentative nu doar felii din societate.
IR 10 February at 16:20 Incentive- da, s-a dovedit a fi
crucial in sisteme de recomandare sau asistenta reciproca. Toti vor sa
primeasca sprijin nu si sa ofere. La noi ar fi numai unul major: sa demonstram
impreuna ca sintem pseudo-reprezentati, victime ale unei farse politice , pe
care trebuie s-o demascam. Nu va fi insa usor sa raspindesti dorinta de a face
aceasta demonstratie, depasind scepticismele, delasarile si obtuzitatile.
Sistemul trebuie sa convinga prin el insasi, pe masura ce ar apare in ochii
oamenilor freseca manipularii lor.
IR 5 February at 18:22
Si o precizare. Eu nu am avut in vedere un sistem colorat politic, in
afara de ideea de a REVELA discrepanta intre populatie si
"reprezentanti", si asta aratind consistent ce vrea fiecare , pe
toate subiectele pe care se iau decizii in numele oamenilor. Orice polarizare a
sistemului catre dreapta, stinga etc , orice marketing politic sau civic - nu
corespunde ideii mele si nu cred ca poate duce la succesul sistemului (imaginat
de mine). Militantismul se poate face in alt cadru, o data risipita ceata, eu
atit am vrut sa rezolv, sa demascam pseudo-democratia si farsa si prin asta sa
micsoram plaja de manevra a vinzatorilor de tara , care profita de
non-transparenta fundamentala: urmarirea relatiei falsificate
conducatori-condusi.
Cristian Stoica De acord 100%. Si in plus, consider ca si actualii
membrii de partide politice, daca sunt pusi in fata unui asemenea sistem de vot
interactiv, ar vota dupa cum le dicteaza constiinta, nu partidul.
IR 5 February at 18:36
Nu promit nimic dar voi incerca sa cer ajutor informaticienilor care
s-au lansat in firma mea de soft (inghetata intre timp, ca ma ocup cu procesele
comunismului si tranzitiei ...). Poate pun un pic umarul.
Dan Todor 5 February at
18:45 Ca tot sintem intr-un grup in care se discuta de voturi ... compania la
care lucrez acuma tocmai a lansat device-ul la care lucram de vreo doi ani acu
doua saptamini ... puteti vedea detalii la http://www.karbonstream.com/ ...
interesant este ca, desi destinatarul este piata de education si testare, la
doua zile dupa lansare am fost contactati de autoritatea electorala din Canada,
de cea din Danemarca si de un departament de la UN care se ocupa de
supravegheri de alegeri in tarile nu tocmai democratice ... poate fi o
complementaritate la ce discutam aici.
PS nu incerc sa-mi fac
publicitate, device-ul se va vinde exclusiv pe piata americana pentru moment,
adica cel putin anul asta :) ..[]
este o tableta cu
suprafata digitizoare. Avantajul major consta in faptul ca pui pe ea o foaie de
hirtie normala si scrii cu un pix sau cu un creion normal, fara alte trick-uri
( pixuri speciale, hirtii cu gilme, etc. ) .. Datele sint prelu...ate si
trimise la server, dar, mai important, ramine si martorul de hirtie, si nu-i
schimbi omului modul de a lucra, in afara faptul ca foloseste un suprort de hirtie...
mai special :)
IR 5 February at 19:24 Si eu
va asigur de lipsa oricarui interes privat. Voi cauta numai voluntari. Ma ocup
de 15 ani de sisteme de cooperare intelectuala, in echipe de cercetare
canadiene. Dar nu am in spate vreo afacere ci o cumplita ura pe acest sistem
patolo...gizant. Ideile mele au fost respinse pina acum, multe reviste mi-au
trimis inapoi fara comentarii eseurile despre informatica civica, iar
incercarea de a conecta satele romanesti intr-un sistem de optimizare a
achizitiilor si vinzarilor a produs scandalizarea unor responsabili care mi-au
spus in fata: daca incerci sa apropii consumatorii de producatori, politicienii
intretinuti de intermediari te vor aface zob. Am luat nota. Apropierea
condusului de conducator ar fi razbunarea mea.
IR 5 February at 21:23 Numai pentru cine vrea sa
ste din ce unghi abordez eu aceste sisteme (dar nu va speriati, stiu ce
inseamna simplificarea operationala), dau citeva linkuri la articole publicate.
Desi tocmai cele care mi-au fost respinse sint interesante pentru proiect- le
voi pune pe Internet.
Access
management for knowledge communities - a policy orchestration formula
The
risks of virtual learning, ICVL'2006 Proceedings, Bucharest Univ Press, Marin
Vlada &others ed., pp 155-163, 2006.
Organising
a public information space about the crimes of a totalitarian regime,
InSciT2006 Merida, Digital libraries track. Proceedings in Current research in
information science and technologies, Vicente P.Guerrero-Bote ed. pp 191-197,
2006
Rosca,
I. Knowledge and object phylogenetic production cascades - the TELOS case,
CE'2006 conference, Antibes Knowledge in CE track, Proccedings in Leading the
web in concurrent engineering, Parisa Godus &others ed., 2006, pp 296-304,
IOS pres, 2006
Rosca, I.
Instrumentation de la gestion des connaissances au sein d'une communeaute de
pratique sur le web semantique (Knowledge management instrumentation for a
community of practice on the semantic Web), Symposium REF-2005, Montpellier (
2005)
Paquette,
G., Rosca, I. An Ontology-based Referencing of Actors, Operations and Resources
in eLearning Systems, SW-EL, 2004
Rogozan,
D., Paquette, G., Rosca, I.. Évolution de l'ontologie utilisée comme
référentiel sémantique dans un systeme de téléapprentissage (Evolution of an
ontology used as semantic reference system in a tele-learning system),
Université de Technologie de Compiegne, 243-249, (2004)
Rosca
I., Paquette.G. Organic Aggregation of Knowledge Objects in Educational
Systems, Canadian Journal of Learning Technologies, Volume 28-3, Fall 2002,
(pp. 11-26)
Vers une vision
systémique du processus de l'explication. Récit d'une recherche sur
l'intégration de la pédagogie, de l'ingénierie et de la modélisation - Thčse de
doctorat
IR 6 February at 16:09 Am mai pus citeva articole pe site-ul meu,
refuzate fara explicatii de reviste si congrese (ba chiar mi-au dat jos un
capitol dintr-o carte colectiva in clipa publicarii). Am inteles pina la urma
ca problema pusa de mine (vezi mai ales in p...rimele doua link-uri) derajeaza
extrem : cum ar trebui cercetat efectul noilor tehnologii informationale asupra
fiziologiei intelectuale colective, incit "progresul" orb, pilotat
numai de setea unora de cistig, sa nu produca o degenerare antropologica.
http://www.ioanrosca.com/education/unpublished_articles/cognitive_communities_using_semantic_matching_knowledge_propagation_and_human_transformation.pdf
http://www.ioanrosca.com/education/unpublished_articles/telos_et_la_gestion_des_connaissances.pdf
http://www.ioanrosca.com/education/unpublished_articles/pragmatic_layer_or_knowledge_physiology.pdf
http://www.ioanrosca.com/education/unpublished_articles/a_4d_vision_about_knowledge_physiology.pdf
http://www.ioanrosca.com/education/unpublished_articles/adaptable_models_for_procedure_orchestration_and_competence_matching_services.pdf
http://www.ioanrosca.com/education/unpublished_articles/expansion_of_evolving_distributing_systems_by_recursive_aggregation_and_production_cascades.pdf
Alex Imreh 7 February at 16:24 Domnule Rosca profit de camera asta de discutie,
stiti cumva tari ''civilizate'' unde procentajul necesar unui partid sa poata
intra in Parlament sa fie sub 5%?
IR 07.02.2012 Nu am urmarit
problema cantitativ. Dar calitativ va spun ca pragurile acestea sint
principalul obstacol pentru evadarea spre democratie reala. De exemplu, acum
citiva ani, existau in grupurile contestatare din SUA discutii aprinse privind
...modul de a depasi capcana alegerii intre cele doua partide, care a
transformat politica americana intr-o farsa totala. Toata lumea a admis pina la
urma ca nu se poate ridica in SUA al 3-lea partid, daca nu se schimba regulile
jocului. Cind a venit momentul alegerilor, partizanii non-interventiei in iraq
(desi erau foarte multi) au votat cu raul mai mic (democratii- care si ei erau
pentru invazie si ocupatie) pentru ca sa nu iasa iar echipa sinistrului Bush .
Este ceea ce m-a facut sa ma gindesc la sistemul de reactie publica. Pina nu
scoatem la lumina discrepanta dintre "reprezentanti" si
"reprezentati "nu vad cum putem inainta (neviolent). Cei care vor
schimbarea ar dori evident eliminarea pragurilor care asigura perpetuarea
sistemului- dar asta , deocamdata, poate fi tinut ascuns.
IR 07.02.2012 Ma intreb daca
formarea unui bulgare de gen "open source" nu ar impune
desecretizarea grupului. Nu e decizia mea ci a celui care-l coordoneaza. Eu
inteleg si nevoia de anonimitate a unora ce intervin , sau a ideilor expuse,
dar din experienta mea NICIODATA nu esti ferit de urechea Lor. Asa ca , fereala
de iscoade nu face decitsa dimunueze audienta , micsorind sansele formarii
masei critice.
Ioan
Emilian Istrate Eu sunt de părere că e mai bine să mergem din aproape în
aproape, într-un grup închis, secret chiar, din motive practice, cel puţin
deocamdată. Vom coopta noi membri printre prieteni şi cunoscuţi.
Un grup deschis va fi bombardat la un momen...t dat de tot felul de
"interesaţi" care ne vor abate de la scopul nostru. Nu vom avea
timp pentru realizarea obiectivului propus din pricina numeroaselor
discuţii de tot felul, mai mult sau mai puţin legate de interesele
grupului. Ar fi nevoie atunci şi de o moderare "la sânge", ceea
ce nu cred că ne putem permite în momentul de faţă...
IR 07.02.2012 Reactia unui
amic informatician in SUA:"o prima observatie: interactiunea / votul pe
internet nu sunt de dorit...internetul poate fi controlat, infestat si
manipulat / deturnat.... pe asta se si bazeaza furtul de vot electronic de la
ultimele alegeri - usa si nu numai ..." ma face sa precizez un aspect
esential: "Nu e vorba aici de votarea cu efect legislativ sau decizional
ci doar ca sondaj revelator. Riscurile sint deci puternic reduse." De
aceea conceptul de "vot" nu corespunde perfect ideii mele. Caut un
cuvind mai potrivit.[]
Un
alt prieten din industrie scrie : "'Ideea imi place foarte tare! Ar fi cu
adevarat modelul de monitorizarea politicului cu vizibilitate totala pt
oricine! O tansparenta care n-a mai existat niciodata! Ar fi ca o interfata de
monitorizare a unor servicii pe net, doar ca se aplica oamenilor! :) Imi fac un
cont facebook, pt ca n-am! Am evitat pana acum orice retea sociala, dar se pare
ca trebuie sa ma updatez! :)Pe masura ce ideile prind contur, o sa vad cum pot
ajuta si eu. Da, pune-ma in grupul respectiv!"
Cred
ca e mult mai bun conceptul de "monitorizare a reprezentativitatii."
Cristian
Stoica
In loc de sistem de vot putem sa il numim sistem de sondaj online...
Oricum,
cu sondajele se incepe...
Eduard
Tric
standardele de securitate hardware in Europa sint diferite de Us. Votul
electronic cu two factor auth a fost utilizat cu succes in Estonia. Usa nu e o
referinta in materie de It security. Ei gereaza majoritatea cazurilor de breach
after (prin procese )
Alex
Imreh 9 February at 13:47Denumirea de ADNi care o
propun se leaga de ideea discutata initial cu Dan si Tric, discutii separate
incepute acu un an aproape. Discutam de un forum securizat, dedicat
''problematicii noastre''. Universul Romanesc are un forum de acest gen, nu
stiu exact cita participare are. Problema s-a aminat pt ca nu aveam nici noi
participare, acum din 20.000 am selectat nuclee, incercam sa facem o
structurare pe judete in grupuri ADN. Ca specificatii eu as dori de la un
astfel de forum sa ofere si video-conferinte in grup. Google+ si Skype rezolva
problema punctual in acest moment, cred ca e mare nevoie de asa ceva ca sa se
iasa din acel virtual, din acele postari nesfirsite care nu sint facute cu
implicare personala reala. Deci eu propune selectare de activisti, un fel de
potentiali membrii de par...tid, care sa se cunoasca intre ei prin interactiune
reala, sa vorbeasca ca si cum ar sta la aceeasi masa, astfel sa cistige incredere
unul in altul, sa se selecteze ei intre ei, sa fie toate astea exercitii de
democratie participativa intr-un fel de ''partid virtual''. Aceste instrumente
virtuale ar putea stimula organizarea si implicarea pt a construi o miscare
grass root. Deocamdata putem vorbi doar de grupuri civice, in functie de
participare putem vorbi mai incolo de mai mult, oricine judeca lucrurile astea
serios stie ca problemele serioase se pot rezolva doar politic prin noi partide
care fie o alternativa reala la ''pdl+usl=same shit'', care sa reprezinte
adevarata societate civila, clasa de mijloc, practic marea masa de cetateni,
firmele mici, medii romanesti contra oligarhiilor din tara mina in mina cu
oligarhiile de afara.
Mioc Marius [ Mişcarea
Virtuală DACIA] 8.02.2012
IR 8.02.2012 Marele truc este
sa numesti furt copierea, ca si cum ar fi acealasi lucru cu privarea de un
obiect. El trebuie legat de altul: a face bani nelimitati fara nici un efort, facind
copy-paste, pe baza dreptului de proprietate protejat. Acesta e marele furt-
cel care l-a imbogatit pe Billgates. Juristii, inca o data , adoptind vechiul
drept la noua tehnologie, impun societatii reguli nocive.
Gabriela Craciunescu [Green] 8
February 12:21 Trezirea! Cu asta nu se glumeşte. Dacă această
corporaţie are mână liberă în România, suntem duşi. Pentru
cine nu ştie încă, Mon-santo este una dintre cele mai criminale
corporaţii care se ocupă, printre altele, cu modificarea
genetică şi vânzarea la scară globală a pesticidelor
şi fungicidelor. Tacticile lor guvernamentale şi "juridice"
sunt abominabile. În orice ţară au ajuns, au făcut
prăpăd. Începând cu America. Mai jos, la comentarii, doar unul dintre
multele filme care detaliază strategiile acestui gigant.
IR 8.02.2012 Daca un director
Monsanto pune mina pe agricultura si grupul Green nu reactioneaza semnificativ,
se compromite in ochii mei ideea de grup facebook... romanesc .
Marinescu Marius [Alternativa
Civica ] 6.02.2012
IR 6.02.2012 Adaug si
tema "illegitimate and odious debt", caci si ea priveste Grecia si
Romania.
Este
evitata metodic de putere si media, ca si indemnurile domnului Radu Golban.
Semn
clar de colonialism.
Radu
Golban
[Alianta Cetatenilor
etc] 7.02.2012
Doamnelor
şi Domnilor,
Vă
rog să accesati linkul de mai jos pentru a fi redirectionati la petitia
"Recuperarea
creantei
istorice de la Germania de peste 18 miliarde de euro" unde poate fi
semnata pe electronic. Totodată vă rog să trimiteti acest email
tuturor prietenilor, cunostintelor si rudelor pentru a obtine sprijinul a cât
mai multor ... persoane. Astept sprijinul românilor pentru a determina guvernul
să clarifice această datorie.
Va
multumesc!
Radu
Golban
IR 7.02.2012 Va multumesc
pentru initiativa! Am semnat de mai multe ori si tot nu apar pe lista
semnaturilor. Sper sa gresesc eu ceva si sa nu fie acolo un bug. Nu am fost
niciodata incintat de acele mizgileli de descifrat pentru a filtra robotii. Nu
vad ce spam trebuie blocat acolo, cerd ca va va micsora numarul de semnaturi
utilizarea cimpului de descifrare a desenului..
Radu
Golban
7.02.2012 VA MULTUMESC! TOATE BUNE
Andrei
Costoboc 7.02.2012 (Date grupate) „…Recuperarea datoriilor Germaniei din
relaţiile comerciale nerespectate cu România / În perioada
subordonării României de către Germania hitleristă s-a încheiat,
în anul 1935, Acordul pentru „reglementarea plăţilor între Im...periul German
şi Regatul României”. Prin acest acord s-a stabilit ca plăţile
dintre România şi Germania, provenind din schimbul de mărfuri şi
din alte obligaţii de stat şi particulare, să fie efectuate prin
cliring bilateral între Banca Naţională a României şi Casa
Germană de Compensaţie din Berlin. Printr-o clauză
instituită în 1940, Banca Naţională a fost obligată să
achite exportatorii din România, chiar dacă sumele necesare pentru aceasta
depăşeau vărsămintele în lei ale importatorilor.
Revenind la ideea iniţială - elaborarea
soluţiilor de ieşire din criză prin identificarea unor
potenţiale surse de finanţare pentru România -, menţionăm
că la baza cercetării nu a stat nici intenţia de a fi
descoperitorii unui miracol şi nici intenţia de a denigra practicile
comerciale germane. Din contră, animaţi de ideea valorificării
oricărei surse potenţiale pentru depăşirea actualei crize
cu care se confruntă România, ne asumăm responsabilitatea de a fi
promotorii unui demers firesc, bazat pe date concrete.
Deoarece poziţiile pro şi contra sunt în
mod egal fecunde (ele determinându-se reciproc), suntem deschişi provocărilor
critice pe această temă. ” (REZUMAT PRELUAT)
Tezaurul si datoria Germaniei - întrunirea
"Trilateralei" la Bucureşti?: http://www.universulromanesc.com/ginta/showthread.php?t=1446
Datoria nemţilor către România,
îngropată de Senat : http://www.universulromanesc.com/ginta/showthread.php?t=1745
Radu Golban, despre datoria istorică a
Germaniei: http://www.universulromanesc.com/ginta/showthread.php?t=711
Capitalul german din Romania si rolul sovromurilor
in „cooperarea” germano-rusa: http://www.universulromanesc.com/ginta/showthread.php?t=710
ARTICOLE CONEXE: http://www.universulromanesc.com/ginta/forumdisplay.php?f=673
IR 7.02.2012 Acum vom vedea ce valoare are spatiul civic
facebook. Pentru infirmarea impresiei mele, ca e acum un ocean de raspindaci si
de gura casca, in care se zbat patetic citiva activisti constienti si dedicati,
ar trebui sa urce exploziv numarul c...elor care semneaza petitia Goldan.
Deocamdata, nu prea se afiseaza linga domnul Goldan luptatorii pentru o Romanie
demna… O fi din cauza acelui cimp inutil si incomodant de filtrare a robotilor,
prin descifrarea unei mizgileli, pe care eu ii sfatui pe initiatori sa-l
elimine, daca se poate? Sau poate a obligatiei de a-ti declara identitatea
(confirmata prin email) care blocheaza latraturile anonime ale
"contesatatarilor" lasi, care nu vor sa se expuna, ca nu se stie cum
iese? A supiciunii generalizate, care face si mai mult rau decit credulitatea
si manipularea? Sau a crasei superficialitati in care se zvircoleste
patriotismul de tranzitie?
Grig
Grigore
7.02.2012 un milion de semnaturi spui ?
ha ha ha, tareeeeeeeee. a tras la indigo ce a avut cu un an ianinte. fals in
acte publice, asha se numeshte actziunea. pentru milionul despre care aduci tu
aminte, daca nu shtii, a folosit momeala celor 20000 de euro. promisiuni
desharte facute unor oameni adushi la sapa de lemn. ei, cinstit shi omeneshte
este modul in care a procedat ?
[]
Oscar
Raelian
7.02.2012 Radu Golban .. si banii astia
unde se vor duce? . de ce sa semnez petitia cand stiu ca nu o sa am parte de
ei, ca sa intre in buzunarul altora? .. no thanks :) .
IR
7.02.2012 Catre "Raelian"-
nici nu ai putea semna, ascuns dupa un nume fictiv. Cit priveste opinia
anonima, este ilogica.
Oscar
Raelian
Ioan Rosca ... ai dreptate despre opinia anonima.. tu fiind un anonim.. esti
ilogic pentru mine ;) .. eu am si poze.. si informatii despre mine.. si nume..
tu ai doar o opinie ilogica :))) si o gandire fictiva
[]
daca as putea.. ti-as anula dreptul de vot .. numai pentru faptul ca esti un
rasist care incearca sa incalce si sa anuleze drepturile cuiva.. am dreptul sa
stiu pentru ce votez.. am dreptul sa stiu unde se duc ''banii nostri''.. sunt
banii romanilor nu ai guvernului sau a mafiotilor.. si am dreptul sa am opinia
mea care deranjeaza mult gandirea ta de scursura genetica si progenitura
congenitala parlamentara :))))
Minerva
Grama
D-le Oscar Raelian, dar, dumneavoastra oare ce sunteti ? Cum poti sa
cataloghezi un om necunoscandul ? Esti un om al dezbinarii ? Sau ma insel ?
Oscar
Raelian
ah nuuu .. deloc D-na Minerva Grama .. eu nu cataloghez un necunoscut, acesti
indivizi care sunt sub o falsa identitate si pretind ca eu as fi, ii cunosc
destul de bine ce le duce capul si de unde se trag. Iar faptul ca imi ataca
dreptul de... vot si de a avea o opinie si dreptul de a cere cont si informatii
despre ''unde se duc banii mei'' .. imi acorda dreptul de a vorbi in felul de
mai sus, numai in cazul in care ei incearca sa imi inchida gura si sa ma faca
sa votez :). intelegi doamna draga :D .. ? ca sa fiu mai direct .. nu voi
accepta marlania prostilor din parlament care duc tara de rapa, mai ales aici
pe facebook, unde eu ofer informatii adevarate despre persoana mea, iar
respectivii vin ''under-cover'' sa inchida gura :) ..
IR 7.02.2012 Prost pari dumneata domnule X, din moment ce
te crezi aici in fata unor aparatori ai parlamentului. Ca nu ai habar cine sint
eu , ma rog, o fi firesc, dar vad ca nu stii nici de Radu Golban mare lucru,
din moment ce il abordezi asa. Ce virsta ai dumneata?
Catalin
Avramescu [Partidul Crestin Democrat] 7.02.2012 Nu voi semna aceasta petitie. Nu
totul se invarte in jurul banilor. Datoriile vechi sunt greu de recuperat si de
obicei nu prea se mai achita, nici rusii nu ne vor da tezaurul inapoi. Germania
este un partener economic vital pentru Romania.... Germania a sprijinit si
sprijina in mod constant integrarea Romaniei in structurile europene, pe care
tot Germania le tine in spate din punct de vedere economic. Germania joaca un
rol activ si foarte important in reglementarea conflictului din Transnistria.
IR 7.02.2012 Argumente ideologice. Problema e juridica.
Datoriile se platesc. Daca Romania ar avea datoria asta, poate chiar fata de
Germania, ati deduce exact pe aceleasi premise, ca ar trebui sa platim. V-a
patruns colonialismul in constiinta?
Catalin
Avramescu De ce sa ceri unui prieten o veche datorie pe care oricum stii ca nu o
va plati si sa strici astfel relatia cu el? Ce castiga Romania din tensionarea
relatiilor cu Germania?
IR 7.02.2012 Prieten vechi? Datoria asta e facuta intr-un
moment de agresiune politico-economica asupra Romaniei, impinsa de Germania la
dezastrul WWII. Iar nemtii au platit inmiit evreilor, nu? S-au stricat
relatiile cu Israelul? Continuati discutia politicianist- nu juridic. Pot sti
si ce parere aveti despre recuperarea tezaurului de la rusi, alti "prieteni
vechi"?
Catalin
Avramescu Nu am spus prieten vechi, am spus datorie veche. Germania de astazi
este un prieten al Romaniei. In acest moment rusii refuza sa discute cu
diplomatii romani daca acestia ridica problema tezaurului. Ce e gresit ca sa
estimezi sansele de suc...ces ale unei initiative? Iar daca acestea sunt nule,
plus ca apar si efecte negative pe langa, nu este indicat sa te opresti? Da,
intradevar, ca politician trebuie sa gandesti si politicianist. Raspunzi de
soarta oamenilor care si-ar pierde locurile de munca din racirea relatiilor
economice cu Germania. Raspunzi visul reintregirii neamului romanesc. Raspunzi
de viitorul european al copiilor nostri. Ca politician nu poti merge pana in
panzele albe intotdeauna, pentru ca nu compromiti doar viitorul tau.
Gheorghe
Bucovineanu [Vocea
Romaniei] Domnule Rossenberg Alfred VR ...ce parere aveti, sinteti liderul
grupului, luminati calea!
Rossenberg
Alfred VR 8 February at 19:19 D-le Gheorghe Bucovineanu, intr-o tara unde
"manelistii" reprezinta majoritatea si intr-un grup unde niciodata,
nimeni nu a inteles mesajul pe care am dorit sa-l transmit si nici macar apelul
chiar explicat ca la copii, nu a fost inteles......cum credeti ca se mai poate
"starni" identitatea nationala cand cei "multi si prosti"
stau numai de can-can-uri in strada sau in parlament? Aceasta manipulare imi
provoaca disconfort mental, caci deh...greata imi este din '89. Stam ca prostii
in strada, in timp ce taxele si coplata inca exista in spitale, in timp ce
medicamentele sunt la preturi astronomice si serviciile medicale idem. Stam ca
prostii in strada, in timp ce "regii asfalturilor" deszapezesc in
cadrul acelorasi contracte de 22 ani. Stam ca prostii in strada, cerand demisiile
lui x, y si z, cand institutiile statului nu functioneaza de 22 ani si mai
important decat cine este la guvernare sau in parlament, este cine conduc
aceste institutii marea majoritate fiind in imperiul presupusei Justitii. Stam
si ne zbatem ca pestele pe uscat cand "toti sunt o apa si'un pamant"
si niciunul nu vine cu reforma in sistem, ci, in permanenta este circul
mediatic al "culorilor" politice si...atat. Este revoltator sa aud
toti sefii de servicii secrete care au fost sau care sunt in show-uri politice.
Oriunde in lume, dupa asemenea precedent, acesti sefi care si daca au trecut 50
ani de cand au fost in functie, sunt invaluiti de 'coasa' si 'divinitate' in
conditiile cele mai naturale, ca deh...nemurirea este doar pentru zei si pentru
prosti, evident. Probabil trebuie multa rabdare si multa abilitate cu cei multi
si prosti, dar pentru a-i "misca" trebuiesc 40 de apostoli. Cand insa
tot romanul este destept, filozof si politician...greu daca nu si imposibil a
realiza ceva in aceasta tara. Admir pe cei care inca mai lupta si care mai cred
ca pot schimba. Eu...asa cum pot...singur...am satisfactia ca schimb si acolo
unde ajung reusesc sa construiesc. Dar singur...neavand zeci de maini si
picioare...si cu o legislatie stufoasa, reusesc totusi sa ingenunchez cei mai
grei rechini. Si? ...atat. Din pacate...atat. Am 114.200 romani care sunt langa
mine si cu mine, dar sunt putini si nu reusesc sa-i tavalesc intr-un vis care
trebuie sa fie pentru milioane de romani. Este absurd sa-i sacrific pentru
beneficiul celor care stiu doar sa cleveteasca si...atat. Pe d-nul Radu Golban
il admir si pretuiesc, dar atat timp cat va crede in Antenele motanului Felix,
sa nu-l surprinda ca atunci cand va supara pe nemernici...tacera va fi de aur.
Da, Vocea Romaniei il sustine si oricand ofera tot concursul si nu numai
mediatic ci si procedural. Cand considera oportun, astept un semnal. Pana
atunci...mult succes.
IR 8.02.2012 Sa observam
domnule Rossenberg, ca tocmai cei care ne-am implicat in intelegerea si
combaterea patologiei provocate… sintem mai sceptici. Eu nici macar nu mai sper
ca noul val, trecind peste al nostru, care se retrage tocit, sa ajunga mai
d...eparte. Pentru asta, ar fi trebuit sa salvam scara pe care am fi putut
constitui o treapta, pentru cei ce vin. Reactiile generatiei produse de
ingineria degenerescentei constiintelor si de innamolirea sistemica in progres
decadent, imi arata ca razboiul de sens nu poate fi cistigat cu strategiile si
instrumentele de care dispun contestatarii.
Rossenberg
Alfred
VR 8.02.2012 Cand exista 40 de oameni
decisi, reusesc numai si numai atunci cand strategic niciunul nu greseste si
cand fiecare stie ce are de facut si respecta intocmai. Altfel...este un suicid
si...atat.
[Radu
Golban revine pe 19.02.2012, in mai multe grupuri, mesajul sau e sters din
Vocea Romaniei]
IR 19.02.2012 Mi se stringe
inima la gindul ca veti descoperi starea romanilor.
Dar
insistati. Dati o lovitura scepticismului meu consolidat.
Cu
ce v-as/v-am putea sprijini?
Cavalerul
Trac
[Treziti-va! Asta nu e
Romania NOASTRA!]Capul sus Ioane :) merita sa incercam !
Leonard
Petrisor intrebarea mea , directa si pertinenta : de ce nu s-a pus problema
asta pana acum ?....au trecut 20 ani, deci ???
Cavalerul
Trac
Daca Omu' asta propune acum ... ne resemnam? Eu acum 20 ani eram ...mult mai
mic :))) E vremea Noastra acum omule ! Semneaza, da mai departe implica-te sau
... lamenteaza -te din fotoliu si da -te de ceasul mortii ! Pas cu pas debarcam
oligarhia , Uniti sa fim !
Leonard
Petrisor si inca ceva : nu neg verosimilitatea acestui gen de actiune, dar cred
ca este normal sa stiu care a fost ideea de a astepta pana acum...
IR 19.02.2012 Pina acum am
fost condusi de o banda de criminali care au uzurpat statul. Ca sa fie lasati
la putere, au servit fara cricnire rapitorii
externi. Romania este o colonie care si-a schimbat stapinii de la est la
vest… dar nu si parazitii dinauntru.
Domnul Golban a dat peste unul dintre firele aservirii si incearca sa ne
trezeasca. E bine sa va documentati, ca sa semnati cu pofta. Si poate, sa va
vedeti lanturile… Ati citit/vazut "Generoasa Fundatie?"
Ilie
Catrinoiu [Liga distributista] 27 January
19:32 http://www.cotidianul.ro/ilie-serbanescu-romania-e-terminata-peste-20-de-ani-romanii-vor-disparea-166253/ Daca in locul PDL punem USL, asa e.
IR 27.01.2012 Comentariul meu
pe site-ul ziarului : "Domnule Serbanescu, degeaba incercati sa treziti
constiintele, sa provocati o resuscitare. Patologia sociala a trecut de linia
reversibilului. Nu vedeti ca sinteti atit de singur in a spune adevaruri
socio-economice, ca nu va sustin colegii, cumparati de paraziti interni si
externi, ca nimeni nu va considera un profesionist cinstit si patriotic, pentru
ca deranjati domesticirea mediatica? Turma e pastorita incit sa nu-si sesizeze
conditia coloniala , ca sa nu se scutuere din ea. Eu va transmit totusi
multumirile mele. Ioan Rosca"
Ovidiu
Hurduzeu 27 January 20:56 Domnule Gavrilov, in vremea lui Ion Mihalache
si Zelea Codreanu, satele erau suprapopulate, de aici setea de pamant. Nu stiu
daca dacii erau "cei mai viteji dintre traci", dar erau cei mai
numerosi. Romanii din Transilvania au rezistat tuturor persecutiilor fiindca
erau mai numerosi decat asupritorii lor.Sa avem economia elvetienilor, si tot
am disparea ca popor in o suta de ani la actualul ritm de scadere demografica.
Daca mai adaugam si problemele pe care le enumera Serbanescu, scenariul
apocaliptic devine din ce in ce mai posibil. "Ratiunea demografica"
este necrutatoare. Multe popoare din istorie au disparut. Tot acest trend
negativ ar putea fi oprit si in 6 luni Romania sa redevina o tara demna daca...
IR 27.01.2012 Din motive care nu conteaza aici, am urmarit
evolutia terenurilor posedate de fiecare familie improprietrita la 1864 (1881,
1921) pina in 1944, intr-o cumuna din judetul Buzau (analizind integral
tabelele de improprietarire, agrare, registrele de tranzactii). In paralel, am
studiat evolutia legislatiei , realitatea aplicarii reformelor agrare, analize
din interbelic pe tema. Am stabilit si genealogia completa a comunei-exemplu,
urmarind, caz cu caz, nasterile si decesele (folosind toate registrele de stare
civila si bisericesti). Nu pot rezuma aici studiul, la care inca lucrez. Fac insa
o observatie, pe care o cred utila in context. Initial cele 100 de familii
impamintenite "de Cuza" pe circa 500 de hectare s-au descurcat bine,
ridicindu-se frumos din conditia anterioara improprietaririi. Adaugindu-se si
ameliorarile sociale (medicale etc) a scazut rata mortalitatii, care fusese
ingrozitoare (mureau in fiecare familie majoritatea copiilor, voi da date
complete). Asta a dus la o crestere rapida a populatiei satelor, pe care nici
tributul greu a razboiului nu a "rezolvat-o". Pamintul mostenit de
copiii care supravietuiau, s-a divizat, incit in 1921 situatia redevenise grea.
Noua improprietarire ridica iar nivelul lor de viata, dar fenomenul imputinarii
lotului individual se reia nemilos, caci omenii traiesc si mai bine, putindu-si
ridica mai multi copii. In 1944 pe mia de hectare din acea comuna erau 2000 de
familii , un cadru economic radical diferit, ducind inevitabil la criza. Cum si
in alte sate situatia a fost similara,
frumoasa viata a satului format din tarani mijlocasi se lovea de obstacole
intelese nesatisfacator. Nu stiu in ce masura afluirea spre orase rezolva o
astfel de problema. Nu fac propaganda pentru anumite solutii. Va semnalez doar
problema, importanta pentru o teorie viabila a distributiei geografice a
economiei agrare. Amintesc si ca , in timp ce comunistii, marii dusmani ai
taranilor mijlocasi, cooperativizau si
sistematizau, occidentul dadea si el lovituri cumplite satelor, promovind
fermierul pe 200 de hectare. De atfel, in arhiva CC-PCR, am gasit dosare din
1961/2 , exact inaintea asaltului final al cooperativizarii, care redau vizita
de lucru a unei delegatii masive a conducatorilor agriculturii comuniste … in
SUA , unde au fost instruiti citeva luni de oameni de afaceri privati (?)
privind agricultura industrializata, pe suprafete mari. In comuna de care m-am
ocupat , ar urma deci sa locuiasca cinci fermieri- pe acest model
"progresist". Actualizarea taranismului este esentiala pentru a evada
dintr-un viitor sumbru. Dar ea cere nu numai pasiune si dedicare, ci si rigoare
in informare si analiza.
Sterea
Eliza [Vocea Romaniei] 1
February 13:24 Ma intreb, unde au disparut imensele sume rezultate din vinzarea
obiectivelor economice construite in perioada socialista si cele imprumutate
ulterior? Aceste sume nu se reflecta nici in investitii cu termen lung, nici in
nivelul de trai al populatiei. O mare parte a ajuns in miinile mafiei
politici-economice de tranzitie bastinase, iar majoritatea au luat calea
strainatatii, saracind cumplit natiunea noastra.
IR 01.02.2012 http://www.piatauniversitatii.com/news/editorial-92-2005-1
http://www.piatauniversitatii.com/news/editorial-101-2005-1
De
asa ceva banalistii politici aserviti nu se ocupa. Nu le pare "expertilor
economici" "ciudat" ca o tara nu are bani, dupa ce a vindut
toate activele statului (o avere uriasa, acaparata de la romani in timpul
comunismului) si a facut masiv imprumuturi.
Dar
cine tine sa controleze contabilitatea regimului?
Costin
Movila [Alianta Cetatenilor,
etc] 3 February 09:17 Intentiile actualei conduceri politice din Romania
Înalta
trădare a României
Publicat
de Ion Coja in Textele altora pe 02.02.2012
Abia
daca s-a scris sau s-a vorbit zilele astea printre sinistratii de prin zapezi
si discursuri populiste despre un subiect de o gravitate extrema – Basescu, Boc
& Co. pregatesc discret, dar cu mare iuteala de mana, lovitura de gratie pe
care o vor aplica in urmatoarele luni poporului roman.Cu alte cuvinte vor sa
dea aproape gratis unor “investitori strategici” toate companiile profitabile
si/sau strategice aflate inca, dupa 22 de ani de jafuri sistematice, de stat,
in portofoliile Ministerului Economiei si Ministerului Transporturilor. Va
prezentam mai jos lista intreprinderilor care vor fi date gratis (“cu discount
semnificativ”, potrivit formularii Ministerului Economiei) asasinilor economici
din jurul clicii mafiote FMI-BM care a pus stapanire pe Romania prin
intermediul cuplului Basescu-Isarescu si a acolitilor acestora.
Va
rugam sa remarcati termenele stranse pentru “privatizarea” perlelor coroanei,
care va avea loc, hoteste, un fel de alba-neagra in ultimele luni de mandat.
Cele privatizate integral vor fi oferite prin negociere directa, deci fara
licitatie, unor “investitori” alesi pe spranceana.
Practic,
toate intreprinderile profitabile construite de poporul roman in zeci de ani
sunt date acum gratis unor asasini economici internationali de un presedinte
ilegitim, care nu reprezinta in niciun caz interesele poporului roman.
Calendarul
listarilor pe bursa a pachetelor de actiuni ale societatilor din portofoliul
Ministerului Economiei. Date limita – aprilie, iunie, octombrie, decembrie:
•
OMV Petrom- Oferta Publica Secundara de vanzare de actiuni pentru un pachet de
9,84% pana la finele anului 2012
•
Transelectrica – Oferta Publica Secundara de vanzare de actiuni pentru un
pachet de 15% pana la finele lunii aprilie 2012
•
Transgaz - Oferta Publica Secundara de vanzare de actiuni pentru un pachet de
15%pana la finele lunii aprilie 2012;
•
Romgaz – Oferta Publica Secundara de vanzare de actiuni pentru un pachet de
15%pana la finele lunii iunie 2012;
•
Nuclearelectrica- Oferta Publica Primara (IPO) in vederea majorarii de capital
cu 10% in cursul anului 2012
•
Hidroelectrica- Oferta Publica Primara (IPO) in vederea majorarii de capital cu
10% pana la sfarsitul lunii octombrie 2012.
Calendarul
vanzarii pachetelor majoritare ale societatilor din portofoliul Ministerului
Economiei:
•
Oltchim S.A: vanzarea actiunilor publice catre un investitor strategic in prima
partea anului 2012
•
CUPRU MIN: privatizare integrala in prima parte a anului 2012
•
Electrica Serv: privatizare majoritara a tuturor companiilor regionale in curs
de infiintare pana la finele anului 2012
•
Electrica Furnizare: privatizare majoritara pana la finele lunii octombrie 2012
•
Electrocentrale Bucuresti: privatizare majoritara pana la finele anului 2012
•
Complexul Energetic Oltenia: privatizare majoritara pana la finele anului 2012
•
Complexul Energetic Hunedoara: privatizare majoritara pana la finele anului
2012
Despre
companii, pe scurt:
Primul
grup de companii getioneaza resursele energetice ale Romaniei. Vorbim aici de
resurse de petrol, de gaze si de energie electrica.
Toate
aceste companii sunt extrem de profitabile, mai ales in contextul crizei
energetice care se prefigureaza in urmatorii ani.
Sa
pierzi controlul asupra resurselor energetice ale tarii in acest moment
echivaleaza cu o crima in masa. Si acesta nu este un eufemism.
Exista
deja precedentul Petrom si instrainarea pe nimic a resurselor de petrol si
capacitatilor de rafinare ale Romaniei, cu efecte dezastruoase asupra
consumatorilor, soferilor in acest caz, care au putut vedea pe pielea si pe
buzunarul lor ce inseamna monopolul asupra resurselor energetice. Pretul
carburantilor in acest caz, a ajuns pana la cer fara ca cineva sa poata
interveni in vreun fel.
De
ce? Pentru ca se poate, pur si simplu! Ce ni s-a intamplat cu carburantii ne
asteapta cum cu gazele si cu energia electrica. Numai ca, de data asta,
efectele vor fi mult mai profunde si mai grave pentru ca vor afecta mase mari
de oameni adusi intre timp la sapa de lemn.
Aceste
societati sunt falimentate in mod deliberat printr-un management defectuos si
corupt din mai multe motive:
-
pentru a se justifica privatizarea lor – pentru a putea fi vandute ulterior pe
nimic – pentru a intretine mitul ultrademonetizat al “baietilor destepti” –
pentru a fi mulse de camarilla politica
In
conditiile unui management independent de mocirla politica actuala aceste
companii ar putea fi extrem de profitabile chiar si cu un management de nivelul
aceluia al unui butic. Vorbim practic de companiile care exploateaza, produc si
“transporta” energia electrica si gazele in acesta tara. Vorbim de
Hidroelectrica si de Nuclearelectrica, care produc cea mai ieftina energie din
tara din apa si energie nucleara si de o infrastructura construita in zeci de
ani de poporul roman.
Al
doilea grup de companii reprezinta crema industriei chimice din Romania, cu
aplicatii in numeroase domenii (Oltchim), cea mai mare exploatatie de cupru din
Europa (Cupru Min), companii care produc si furnizeaza energie electrica, cum
ar fiElectrocentrale Bucuresti pentru Capitala dar si complexele energetice
Oltenia si Hunedoara care furnizeaza energie electrica produsa din carbune si
care pot avea adevarate pozitii de monopol in conditii de seceta cand
Hidroelectrica si chiar Nuclearelectrica isi reduc drastic acivitatea sic and multe
unitati sunt oprite din cauza debitelor scazute ale raurilor.
De
ce sunt privatizate:
Este
simplu! Pentru ca sunt apetisante. Pentru ca se poate. Pentru ca asasinii
economici care graviteaza in jurul clicii Basescu, Boc, FMI, CE, BM au pus
ochii pe ele. Pentru ca odata cu privatizarea acestor companii, care au pozitii
de cvasimonopol, se ia prizoniera o intreaga tara care va fi prinsa ca intr-un
lagar si va fi complet dependenta de sefii ei straini care le pot creste sau
scadea pretul la gaze sau la curent electric sau chiar le pot opri gazele sau
lumina dupa bunul plac.
De
ce ni se spune ca sunt privatizate:
Pentru
ca ar fi nevoie chipurile de un investitor strategic care sa retehnologizeze
aceste companii. Numai ca acestea sunt atat de profitabile incat nu au nevoie
de niciun asa-zis investitor. Au nevoie doar sa fie lasate in pace. Sau, pentru
a scapa de asa-numitii “baieti destepti” in fond capusele politice legate
ombilical de asa-numitele partide politice, care le-au finantat de-a lungul
timpului.
In
ceea ce priveste asa numita retehnologizare cu care a venit investitorul
strategic nu trebuie decat sa urmarim cazul Petrom, o companie vanduta pe nimic
unui asa numit investitor strategic care apoi nu a facut altceva decat sa
exploteze rezervele de petrol si sa inchida pur si simplu combinatul Arpechim
Pitesti. Cam la asta s-au rezumat investitiile OMV.
La
polul opus avem cazul Ungariei al carei premier patriot si responsabil, Viktor
Orban, a negociat dur cu rusii pentru preluarea celor 20% din actiunile MOL
vandute anterior tot la “sugestia” binevoitoare a UE intr-un exces de febra a
privatizarilor cu orice pret.
Comunicatul
halucinant al OPSPI:
“Modalitatile
de privatizare ale companiilor mentionate vor fi recomandate de catre
consultantii de privatizare desemnati in baza contractelor, in urma realizarii
unor analize diagnostic vizand aspecte juridice, tehnice, financiare,
comerciale, resurse umane si de mediu”, precizeaza OPSPI.
In
ceea ce priveste oportunitatea privatizarii companiilor de stat intr-o perioada
dificila pe plan international, reprezentantii OPSPI spun ca intregul proces va
tine cont de realitatea pietelor.
“Potrivit
prevederilor din noul proiect de Scrisoare de Intentie aferenta Aranjamentului
Stand-By de tip preventiv dintre Romania si Fondul Monetar International,
privatizarea acestor companii se va realiza printr-un proces care va tine cont
de realitatea pietelor si care se va desfasura cu consultarea reprezentantilor
FMI si ai CE. Consultantii de tranzactie vor avea sarcina de a elabora rapoarte
de evaluare si de a recomanda si justifica pretul la care se ofera actiunile in
vederea incheierii unor tranzactii de succes”, mai precizeaza OPSPI.
Nu
s-a incercat nicio clipa eficientizarea lor:
Aceste
companii cu un potential de dezvoltare imens au fost tinute intentionat in
acesta stare de precaritate. Nu s-a incercat nicio clipa eficientizarea lor. Nu
s-a incercat nicio clipa sa fie aduse la conducerea acestora echipe de
management profesioniste si, mai ales, nu s-a dorit ca ele sa fie profitabile.
Si, cu toate acestea, aceste companii au reusit sa se mentina ani de zile pe
linia de plutire tocmai pentru ca au o mare valoare intrinseca.
Cum
sunt privatizate:
Financial
Times compara recent vanzarea acestor companii importante pentru economia
romaneasca cu situatia unui bogatas care, ajuns, la limita resurselor, isi
vinde argintaria din casa. Nimic mai adevarat. Numai ca acesta vanzare este, de
fapt, o simpla donatie, o schimbare de proprietar.
Sunt
cele mai interesante societati care au mai ramas de furat in Romania, de care
nici macar lacustele rosii PSD-iste nu au indraznit sa se atinga. In plus,
bursele sunt la pamant in acest moment iar vanzarea unro pachete de actiuni pe
bursa echivaleaza cu un adevarat cadou facut asa-numitilor investitori.
Cine
le vrea atat de tare:
Exista
un interes crescut venit din partea unor concerne din SUA si Europa, apropiate
FMI, CE si BM. Aceste concerne fac presiuni extraordinare pentru vanzarea
acestor pachete de actiuni.
De
ce sunt vandute pachete de 15%? Metoda “calului troian”
Un
pachet de 15% este suficient de mic pentru a induce opiniei publice imaginea ca
statul inca controleaza aceste companii, insa suficient de mare pentru ca
pachetul majoritar de actiuni sa fie preluat de catre “investitor” dupa una-doua
majorari succesive de capital la care statul, evident, nu va participa.
Participatia
“investitorului” va creste apoi la 30% iar apoi la 50-60%. Acest model a fost
“brevetat” in cazul Petrom sau in cazul Fondului Proprietatea unde statul era
initial proprietar.
In
cazul Petrom, statul a pastrat initial un pachet de actiuni de 40%, insa dupa
cateva majorari successive de capital, participatia s-a diminuat pana la 9%,
statul roman pierzand, astfel, o sursa extrem de importnata de venituri in
conditiile in care valoarea actiunilor companiei a crescut fantastic pe fondul
crizei energetice.
Mai
mult, Guvernul este umilit acum in incercarea de a-si vinde pe bursa si
ultimele actiuni la Petrom pentru ca acest caz déjŕ nu mai are miza. Jocurile
sunt déjŕ facute iar proprietarul este bine stabilit.
In
cazul Fondului Proprietatea, care a fost creat, de fapt pentru despagubirea
fostilor proprietari, jaful a fost si mai mare. In cadrul acestui fond au fost
incluse actiuni la companii foarte apetisante (multe si din lista de mai sus).
De la o detinere initiala de 100%, statul a ajuns la 80%, apoi la 40%, prin
majorari succesive de capital ale actionarului minoritar la care statul nu a
participat, pentru ca acum sa nu mai detina nimic la Fondul Proprietatea. O
alta teapa data fostilor proprietari care isi asteapta despagubirile si acum,
dupa mai bine de 20 de ani.
De
vanzare “cu discount” in cele mai proaste conditii de piata:
Sa
vinzi perlele coroanei in aceste conditii de piata echivaleaza cu o crima
indreptata impotriva poporului roman. Orice guvern cat de cat responsabil ar fi
amanat acesta decizie asteptand conditii de piata mai bune. Nu si cuplul
Basescu-Boc! Presati de creditorii internationali, acestia trebuie sa urmeze
docili agenda acestora si sa vanda ACUM! In orice conditii! Ca si cum ridicolul
nu ar fi suficient de mare, Basescu, inspirat de escul listarii Petrom, vrea sa
vanda acum chiar si cu discount.
Industria,
pe taraba, cu discount:
Actiunile
cuplului Basescu-Boc sunt de-a dreptul ostile la adresa poporului roman. Nu
numai ca vanzarea actiunilor are loc in cele mai nefavorabile conditii de
piata, insa acestea sunt vandute chiar “cu discount” ca la mall, numai sa fie
vanduta odata. In acest sens, OPSPI da un comunicat care suna cam asa: “sunt
urata, bolnava si saraca, dar vreau sa ma castoresc acum!”. Efectul: transferul
de proprietate gratis din proprietatea poporului roman in cea a bancherilor
internationali, prietenii lui Basescu.
Pretul,
stabilit de consultanti. Basescu se spala pe maini:
Consultantii
alesi pe spranceana pentru acesta privatizare fac parte din marea finanta
internationala, mult blamata in tota lumea, precum J.P. Morgan sau Goldman
Sachs. Acestia vor “recomanda” pretul de vanzare dupa o analiza a “realitatilor
economice”. Practic, acesti consultanti ii vor spune lui Basescu la ce pret
trebuie sa vanda acestor actiuni chiar prietenilor lor apropiati de FMI,
probabil, unul derizoriu. Iar Basescu, dupa mintea lui, se va spala pe maini,
pasand reponsabilitatea asupra consultantului.
Inselaciunea
la adresa poporului roman, premiza pentru o viitoare renationalizare:
In
orice sistem de drept, un bun dobandit prin inselaciune, prin doll adica,
trebuie returnat proprietarului initial. In acesta situatie tentativa de furt
este mai mult decat clara iar presiunile pentru vanzarea in acest moment, pe
ultima suta de metri, de catre un Guvern corupt si ilegitim, sunt dovedite. In
aceste conditii, cu siguranta aceste intreprinderi vor reveni poporului roman.
Trebuie sa se intample asa.
Responsabilitatea
este individuala:
Exista
un precedent istoric. Unul dintre capetele de acuzare in procesul lui Nicolae
Ceausescu a fost subminarea economiei nationale. Pare hilar astazi cand ne
gandim ca, chiar sub mandatul lui Ceausescu, au fost construite aceste
intreprinderi. Pentru acesta acuzatie, puerila, de altfel, Ceausescu a fost
executat si i s-a confiscate intreaga avere! Mai mult ca sigur ca gasca
ilegitima care a vandut Romania in doar doua mandate va avea o soarta similara.
Mai devreme sau mai tarziu.
De
data acesta raspunderea este individuala! Cu atat mai mult ca, in cazul lui
Basescu, au existat semnale ca ar putea fi un agent infiltrat (activitatea sa
la Anvers l-a expus riscului recrutarii de catre agentii straine) la varful
statului inca de acum 20 de ani cand sefii lui de afara i-au ordonat sa
lichideze flota maritima, o concurenta redutabila pentru ei in acele vremuri.
Si, s-a conformat rapid. Dupa 20 de ani a primit ordinul sa dea lovitura de
gratie Romaniei si sa transforme tara intr-o colonie. Si, de asemenea, s-a
executat rapid.
Manipularea
penibila:
In
interventiile sale televizate, la saptamani dupa inceperea protestelor
impotriva sa, Basescu ne-a vorbit despre fluturi, baloane si alte bazaconii. Nu
a scos un sunet, insa, despre jaful pe care l-a pus la cale. S-a gandit
probabil, ca nu-i intereseaza pe romani pe mana cui ajunge energia tarii. A
tinut, insa, sa precizeze ca nu a gresit nimic pana acum, ca a facut doar ce a
trebuit sa faca. Pusa in acest context, declaratia sa este halucinanta!
Lipsa
de consultare a poporului:
Orice
guvern responsabil n-ar fi privatizat in nicio situatie intregul sistem
energetic al tarii. In cel mai rau caz, supus fiind la presiuni externe, ar fi
organizat un referendum pe acesta tema extrem de importanta pentru viitorul Romaniei.
Nu, in schimb, cuplul Basescu-Boc a preferat sa joace alba-neagra cu poporul
roman si sa profite de lipsa lui de atentie. Pana acum!
Mesajul
presedintelui in primul discurs dupa demonstratiile impotriva sa. No comment:
“S-a
creat impresia falsa ca presedintele nu-i mai reprezinta pe romani in relatia
cu institutiile statului. Pentru romani, obligatia presedintelui de a-i
reprezenta continuu e unul din imperativele majore, fiind vorba de un preedinte
ales direct. As vrea ca romanii sa inteleaga ca imi e extrem de clara situatia
in care se afla. Stiu ca masuri precum cresterea tva, reducerea salariilor
bugetare, restructurarea sectoarelor bugetare, introducerea contributiilor
pentru sanatate la pensiile de 750 de lei i-au facut sa iasa in strada ca urmare
a traiului greu. Stiu in acelasi timp ca aceeasi abordare o au si milioane de
romani care n-au iesit in strada. E clar pentru mine ca prima obligatie e aceea
de a restabili legaturile de incredere intre mine si acea parte a populatiei
care si-a pierdut increderea in preedinte.“
Mass-media
vanduta si cumparata:
Probabil
ca abia daca ati vazut cate o relatare palida in presa despre acest adevarat
jaf care ni se pregateste. Ne-am fi asteptat la dezbateri furtunoase pe acesta
tema si la mii de articole scrise. In schimb, nimic!
Televiziunile
au profitat de zapada ca sa ne manipuleze si sa ne impuna false probleme, nu
inainte de a analiza pe toate partile discursurile penibililor Ponta si
Antonescu. Jaful din energie nu este interesant. Nu e de mirare ca actionariatul
majoritatii televiziunilor apartine cam aceleiasi minoritati entice, care vrea
ca acesta alba-neagra in care perdantul este poporul roman, sa aiba succes.
Studiu
de caz – Romgaz – Transgaz:
Comunicate
Ministerul EconomieiBucureşti, 24 ianuarie 2012
COMUNICAT
DE PRESĂ
În
data de 24 ianuarie 2012, a avut loc deschiderea Ofertelor Financiare ale
Ofertanţilor care au îndeplinit condiţiile de eligibilitate şi
ale căror Oferte Tehnice au întrunit punctajul minim precizat prin Caietul
de Sarcini, în cadrul procesului de selectare a Intermediarului Ofertei Publice
Secundare Iniţiale de vânzare a pachetului de acţiuni emise de
S.N.G.N. ROMGAZ S.A., reprezentând 15% din capitalul social existent al societăţii,
derulat de către Ministerul Economiei, Comerţului şi Mediului de
Afaceri, prin Oficiul Participaţiilor Statului şi Privatizării
în Industrie (O.P.S.P.I.), pe piaţa reglementată administrată de
Bursa de Valori Bucureşti, si anume:
-
Consortiul format din:
o
Erste Group Bank AG, o Goldman Sachs International, o Banca Comerciala Romana,
o Raiffeisen Capital & Investment – Consortiul format din: o B.R.D. –
Groupe Societe Generale, o Citigroup Global Markets Limited, o ING Bank N.V.
London Branch, o Societe Generale, o ING Bank N.V. Amsterdam-Sucursala
Bucuresti -Consortiul format din:
o
Unicredit CAIB Securities Romania, o Unicredit Bank AG-London Branch, o Alpha
Bank Romania, o Alpha Finance Romania, o BT Securities, o JP Morgan Securities
Ltd.
Comisia
numită prin ordin al ministrului Economiei, Comerţului şi
Mediului de Afaceri, împreună cu consultanţii care acordă
serviciile de asistenţă juridică în cadrul acestui proces,
respectiv Societatea Civilă de Avocaţi „Salans, Moore şi
Asociaţii” împreună cu Cabinetul Individual de Avocatură
„Septimiu Stoica”, in urma punctajului total obţinut de către
Ofertanţi, au declarat Ofertă câştigătoare cea a
Consorţiului de intermediere constituit din Erste Group Bank AG, Goldman
Sachs International, Banca Comerciala Romana si Raiffeisen Capital &
Investment, acesta fiind declarat Ofertant selectat.
În
perioada imediat următoare, vor avea loc negocieri cu Ofertantul selectat
în vederea încheierii Contractului de intermediere.
Biroul
de presă al MECMA
INFORMARE
DE PRESA
Bucuresti,
25 ianuarie 2012: Astazi a avut loc semnarea contractului de intermediere cu
Sindicatul de Intermediere constituit din RAIFFEISEN CAPITAL & INVESTMENT
S.A., WOOD & COMPANY FINANCIAL SERVICES şi BT SECURITIES S.A.,
ofertant selectat pentru intermedierea Ofertei Publice Secundare de vânzare de
acţiuni a unui pachet de acţiuni de 15% emise de Societatea
Naţională de Transport Gaze Naturale TRANSGAZ S.A. Mediaş,
derulată de către Ministerul Economiei, Comerţului şi
Mediului de Afaceri prin Oficiul Participaţiilor Statului şi
Privatizării în Industrie.
În
perioada imediat următoare vor fi demarate serviciile financiare şi
de consultanţă necesare pregătirii, derulării şi
închiderii cu succes a Ofertei Publice Secundare de vânzare de acţiuni la
Societatea Naţională de Transport Gaze Naturale TRANSGAZ S.A.
Mediaş.
IR 03.02.2012 Si acum, in
spiritul Mioritei, sa ne resemnam ca vom fi ucisi in curind .... Sa chemam
mioara si sa-i povestim plingind ce ni se va face.
Nicu
Parlog
[Green]
6.02.2012 Interesant...
Made in Romania - WILD CARPATHIA FULL documentary subtitrat in
romana
IR 6.02.2012 Sint
imagini si ginduri frumoase in acest film, in care propaganda e destul e fina
si pare bine intentionata. Se pare ca romanilor trebuie sa li se spuna dinafara
sa-si apere bogatiile, rusticitatea si etosul, asa cum li s-a spus , tot
dina...fara, sa distruga totul in numele progresului. Ma irita putin
accentuarea Transilvaniei ca spatiu special din Romania, dar o fi doar
rezultatul unei perspective locale. Sper ca efectul nu va fi sporirea poftelor
musafirilor lui Tiriac. Relatia dintre turism si autenticitate nu e neaparat
benefica.
Cristian
Calin
[Green]06.02.2012
Antena 3 a inceput promovarea mesajelor progresiste. Care este acest mesaj? O
sa auziti din ce in ce mai des ca romanii vor dreptate sociala. Unde am mai
vazut ca demonstrantii au cerut dreptate sociala? In Siria, in Egypt, Libia etc
etc. Totodata, in emisiunea lui Gadea au fost aduse in discutie concluziile
forumul economic de la Davos(sau mai bine zis forumul lui George Soros). Iata
concluzia principala a acestui forum: oamenii vor dreptate sociala. Daca imi
verificati postarile, ince de acum 6 luni avertizam ca progresistii vor aduce
tema dreptatii sociale si in Romania. Iata ca acel moment a sosit. E doar
inceputul. Va urma o perioada extrem de grea pentru Romania . Treziti-va. JOS
ACTUALA CLASA POLITICA.
IR 06.02.2012 Si care e
problema dumitale cu dreptatea sociala? De ce o detesti? Pentru ca miliardarul
escroc Soros se face ca o sutine? Pentru ca imbogatitii tranzitiei provin din
nomenclatura comunista? Pentru ca nu intelegi situatia complexa din
occi...dent? Pentru ca ai auzit ca activistii pentru dreptate sociala sint toti
niste lepadaturi vindute "ocultei"? Pentru ca-ti fac concurenta in
strada ( ca acel Craciun, pe care-l infierai de curind)? Ai curajul sa te
afisezi public cu pancarta "Eu nu vreau dreptate sociala!"?
Alex
Imreh
07.02.2012 Problema
e cu manipularea nu cu conceptul.
Cristian
Calin
06.02.2012 Ion
Rosca...tu stii ce inseamna dreptatea sociala promovata de progresisti? Ce spui
daca "imbogatitii tranzitiei" vor deveni si mai bogati in timpul
dreptatii sociale? Orice spun e o pierdere de vreme cu dumneata....acum 2 zile
sustineai pe... marioneta din Piata Universitatii: Claudiu Craciun. Nu in
ultimul rand o singura mentiune: nu primesc lectii despre " situatia
complexa din occident " de la trompeta progresista. Dacave atat de complexa
situatia din occident , de ce mai protestati? Din dorinta de a fi configator cu
orice pret, incepi sa faci greseli. Am curaj sa ma afisez public cu urmatoarea
lozinca: JOS ACTUALA CLASA POLITICA.
IR
07.02.2012
Ca sa-ti inteleg lipsa de orizont, ar trebui sa stiu unde locuiesti si cu ce te
ocupi, domnule Cristian Calin. Cu activistii ca dumneata, care instiga
luptatorii romani pentru libertate, in numele combaterii
"conspiratiei" si "ocultei" sa-s...i deteste corespondentii
din occident, civismul local se compromite. Daca urasti bancherii si directorii
multinationalelor dar denunti si occidentalii care ii contesta, esti pierdut in
incoernta. Sau practici ura pentru orice nu este mioritic?
Alex
Imreh
07.02.2012 Pe aceasta pagina nu au fost lasate astfel de polemici. Imi este
greu sa ''cenzurez'' in cazul acesta din respect pt cele doua persoane. Va rog
daca doriti sa lamuriti unele amanunte sa o faceti in privat.
Eduard
Tric
Pai da , a combate fara a intelege duce la esec. Eu l-am citit pe Soros , e un
tip interesant, stiu multi oameni inteligenti care lucreaza pt el sau
organizatiile lui , asta nu inseamna ca sint de acord cu ideile . innocence is
no excuse.
IR
07.02.2012
Manipularea prezumata pentru orice luptator pentru dreptate sociala? Domnule
Imreh, aflati ca Piata Universitatii a fost distrusa de acest gen de supiciune
generalizata mai tare decit de manipulatori. Teama orbeasca de provocare s-a
dovedit... mai nociva chiar decit provocarea. Ma ingrozeste remanenta acestei
atitudini auto-distructive, care ar putea fi atit de usor evitata, daca
activistii ar fi rationali, educati intru discernamint, nuanta si rigoare.
Valurile entuziastilor si furiosilor zabauci si-au rispit energiile fara nici
un efect. Nu va recomand toleranta fata de superficialitate.
Alex
Imreh
07.02.2012 Pe o multime de filme binecunoscute o sa vedeti titrarea un
romaneste facuta de fight4romania. Sint convins ca daca ne-am intilni toti 3 la
o bere am avea multe de povestit, din pacate comunicare in sine in spatiul
virtual este de obicei foarte superficiala.
http://www.fight4romania.com/Proiecte/Democratie-Directa.html
IR
Vad ca minimizati gravitatea observatiilor mele despre superficialitate,
tratindu-ma ca un micropolemist care se hartuie cu unul sau altul. Treaba
dv.cum va gestionati actiunea. Eu v-am prevenit. [] Am fost pe linkul fight4
dar nu stiu ce ar trebui sa observ?
Cristian
Calin
07.02.2012 In acest moment, pe Antena3 la emisiunea lui Gadea am avut o
confirmare ca tot ce se intampla in Piata Universitatii este o regie ieftina.
Cand spun asta ma gandesc la tanarul protestatar care era venit de la
Budapesta. Ce studia tanarul st...udent? Stiinte Politice. Am toata convingerea
ca este venit pe filiera Open Society Institute din Budapesta. Pentru cei care
nu stiu sa reluam: Claudiu Craciun(protestatar in Piata Universitatii)
sustinator declarat si dovedit al Fundatiei OpenSociety(ori, pe scurt, fundatia
lui George Soros). Tot in Piata avem studentul de la Stiinte Politice de la
Budapesta(probabil un alt sustinator al ideilor promovate de Fundatiai Open
Society). In studioul lui Gadea il avem invitat pe Cristian Parvulescu -
presedintele Pro Democratia(asociatie sponsorizata de fundatia Open Society
filiera Budapesta. Nu stiu cum face Gadea si Antena3 insa aduce in fata
publicului numai oameni din anturajul Fundatiei Open Society. O simpla
coincidenta? Eu zic ca nu. Progresistii sustinuti de George Soros doresc sa
preia puterea in Romania. Tu ce crezi?
Iulian
Capsali
07.02.2012 Eu, Cristian, vad ca esti limpede in judecatile pe care le faci. Exista
o increngatura "progresista" ale carei fire duc la fundatiile lui
Soros. Ce este atat de greu de priceput, nu stiu. Craciun este o mazeta de
stanga (sa faci partid cu C...ernea este mai tembel decat cu Verdeţ sau
Tismaneanu) iar naivii cred ca a ajuns in PE pentru ca era un...protestatar al
Pietei. Toti mogulii Romaniei, deci inclusiv Voiculescu si a sa Antena, nu o sa
aiba in veci o agenda nationala, pentru ca nu-i intereseaza. Vor fi toti
folositi in largul concert "pro-democratic" orchestrat. Nu sunt de
acord ca Piata Universitatii este o facatura. Oamenii s-au saturat de politica
antinationala a acestor ipochimeni. Ca intre ei sunt si activisti globalisti,
stangisti si anarhisti, asta nu am nicio indoiala pentru ca i-am vazut.
Inclusiv pe prietenul omului, Flueras, cel care a scuipat pe steagul Romaniei
la Occupy nu stiu ce amfiteatru de la Universitate, in decembrie.
Alex
Imreh
08.02.2012 Inca o exprimare limpede, un exemplu de demnitate nationala. Sigur
nimic nu se poate dovedi in acest domeniu dar cum spuneam nu e cazul sa ne
entuziasmam de omul in pulover sau de omul in uniforma, sa ne pastram spiritul
critic.
IR 08.02.2012 Eu simt
nevoia unei lamuriri de fond domnule Imreh. Dv vedeti grupul anti-sistem Green
inafara disputei dreapta-stinga (contestind chiar aceasta dihotomie rasuflata)
sau ca un grup care-si camufleaza simpatiile de dreapta, pentru a denunta
...mai eficace orice luptator civic cu simpatii "stingiste" cum ar fi
interesul pentru dreptate sociala? Caci nu prea vad aici si vigilenta contra
"agentilor dreptei nationaliste" (si nici nu cred ca ar fi cazul)
care insa nu au sovait sa ma elimine din grupul "Demnitate nationala"
pentru ca mi-am declarat pozitia. Eu ma simt frate cu luptatorii pentru
demnitate umana de aiurea. Va rog sa nu-mi mai raspundeti diplomatic. Va repet
ca nu vreau sa va stric socotelile. Dar am dreptul sa sa stiu in ce ma
bag.Exclusivismul imi convine la fel de putin ca si cosmopolitismul.
Alex
Imreh
Eu cu Ovidiu si altii am pozitionat ideea de ''green'' fix pe centru. Spun ca
este falsa dihotomia stinga psd/drepta pdl in masura in care pozitiile
auto-denumite de stinga dreapa sint infiltrate si deturnate de interese
oligarhice/clientel...are care sint tot mai mult de extrema dreapta. (dovada si
usl asa zisa coalitie intre ''stinga'' psd si dreapta ''pnl). Sustinem ca
anumiti stingisti sint finantati si controlati direct sau insidios de forte
oculte gen soros. Din acest grup au ''plecat'' chiar destui activisti de
extrema dreapta, cu pozitii rasiste sau ''national-socialiste''. In privinta
domnului Craciun repet a 20-a oara avem RETINERI nu verdicte. Sustinem ca
oligarhiile din tara mina in mina cu oligarhiile de afara sufoca economia de
piata, clasa de mijloc, ca atare promovam o economie civica care sa fie contra
monopolurilor si pentru clasa de mijloc, o economie civica bazata pe o
proprietate privata asurpa mijloacelor de productie cit mai larg dispersata,
exemple mentionate in acest sens sint Mondragon, Emilia Romagna. Timp de un an
de zile s-au tot discutat idei, se vede ce s-a discutat in blog 30311.ro, in
docs. Nu propunem un partid, propunem o structurare pe grupuri civice care sa
aiba actiuni civice in jurul unor idei ca cele mentionate in documentul ''Ce
vrem''. Aceste grupuri civice, pot sa aiba doctrinar orientari oarecum
diferite, dau doua exemple - Save Rosia Montana si Demnitate Nationala. grupul
green in acest moment nu se defineste printr-o doctrina cit prin oameni, nu
invit lumea sa aiba incredere in doctrine care duc la discutii nesfirsite si la
divizari, sustin lumea sa aiba incredere in oameni de acest gen
https://www.facebook.com/groups/ViitorulEsteVerde/doc/290519497675348/ care sa
activeze civic pt idei de acest gen
https://www.facebook.com/groups/ViitorulEsteVerde/doc/296285183765446/ Eu cred
ca mai clar de atit nu se poate. Grupul green este o invitatie, oricine poate
sa accepte aceste idei si pozitii sau nu. Dorim sa gasim cit mai multi oameni
care rezoneaza si care impreuna pot actiona cit mai eficient in jurul a tot ce
am spus mai sus.
IR 08.02.2012 Multumesc
pentru raspuns. Dati-mi voie si mie, dupa atitia ani de viata inafara Romaniei,
urmarind critic societatea occidentala rapusa de neoliberalism, in raport cu
dezastrul din Romania rapusa de neocolonialism fesenisecurist, sa va atr...ag
atentia ca perceptia romanilor asupra contestatarilor din occident (tratati la
gramada ca agenti ai comunismului sau ai corporatismului) reprezinta o
paguboasa ingustime de orizont. Majoritatea occidentalilor realmente sensibili
fata de injustitia sociala si degenerarea mercantila a conditiei umane pe care
i-am cunoscut, se considerau de stinga, din cauza capcanei in care i-a adus si
pe ei falsa dihotomie care permite sistemului sa se mentina. Cine nu percepe
aceasta confuzie si isi exhiba adversitatea tifnoasa fata de anticapitalismul
"stingist", nu se va racorda la miscarea mondiala anti-exploatare.
Poate ca ma insel simtind obtuzitate si superficialitate in modul in care unii
inteleg contestarea Sistemului.
Alex
Imreh
08.02.2012 Daca socotim ca 'pdl+usl=aceeasi mizerie' reprezinta in realitate
interesele unei oligarhii si noi sintem contra acestei elite provenite din
fosta aristorcratie rosie, atunci noi sintem clar la stinga lor. Clasa de
mijloc pe care dorim sa o... sprijinim, sa se refaca, este clar la stinga fata
de actuala ''clasa politica'', economic si politic. Clasa de mijloc ar trebui
sa devina clasa dominanta economic si politic contra acelor 5% care au monopolizat
puterea economica si politica, acesta este in termeni 'clasici' ecuatia de
astazi. Problema este cu unii idealisti care se lasa ''sponsorizati'' si care
sint folositi de elite de afara si de elite oculte din tara, cu intelectuali
gen intelectualii lui ilici organizati de brucan si intelectualii lui basescu
grupati pe facaturi ca noua republica. Clasa aceasta de mijloc de care vorbim
este defapt marea majoritatea a romanilor, la stinga acestei clase de mijloc
ramine doar un ''lumpen-proletariat'' manelist care a pus defapt botul constant
la manipulari gen cvt, jiji sau ppdd. Marea majoritate care nu mai crede azi
nici in actuala putere nici in actuala opozitie ar trebui sa se regrupeze
intr-o a treia forta politica (1-2-3 noi partide) si a treia cale ar trebui sa
se bazeze pe firmele mici mijlocii romanesti, pe forme de productie asociative,
pe fermieri traditionali, sa apere interesele lor. Deci in esenta vorbim de
economie civica contra neoliberalism, de a treia cale ca se sprijine economie
civica cu proprietate larg distribuita asupra mijloacelor de productie, de
structurarea societatii civile ca sa se apere civic si apoi politic de
''exploatarea'' la care sint supusi de oligarhiile locale mina in mina cu
oligarhiile externe. Iata deci o exprimare in ''termeni stingisti'', pentru
urechi care rezoneaza la termeni ''de stinga''.
IR 19.02.2012 Apropo de
http://www.fight4romania.com/Proiecte/Democratie-Directa.html , ceva ma intriga
la numele pe care le aleg cei care vor sa simta cit mai romneste. De ce atitea
denumiri englezesti (inclusiv green), vad ca pina si glumita asta americana cu
4=for si 2=to e la mare pret, ca sa nu mai vorbim de "tu" convertit
penibil din you.
Ovidiu
Hurduzeu 9.02.2012 Green
Ana Pauker pe peretele lui Ungureanu
Ministrul
de Externe Mihai Razvan Ungureanu si-a declarat ieri sustinerea pentru
portretul Anei Pauker, asezat langa biroul sau, in cadrul galeriei fostilor
ministri de Externe ai Romaniei, informeaza un comunicat al Asociatiei
Academice de Administratie Publica EUROPA (AAAPE). Reprezentantii AAAPE i-au
cerut ieri in public ministrului Ungureanu sa indeparteze tabloul Anei Pauker,
insa acesta a refuzat spunand ca din punct de vedere istoric nu poate renunta
la nici unul dintre tablourile afisate pe holurile MAE. Ungureanu a declarat ca
initiativa afisarii tabloului Anei Pauker ii apartine. (D.E.) (Ziua, 30 iunie
2006 )
...
ANA PAUKER face parte din galeria marilor călăi ai neamului românesc
nume
real: Hannah Rabinsohn, evreica (1/12/1893, Codaesti, Vaslui - 3/06/1960,
Bucuresti) Supranumita "Doamna rosie" a blocului sovietic, liderul
neoficial al Partidului Comunist Roman imediat dupa razboi, conducătoarea
din umbră al ţării pe care o ura din tot sufletul, agenta nr. 1 a
Moscovei la Bucureşti, a contribuit din plin la genocidul comunist si la
distrugerea României sub bagheta lui Stalin. "A fost o terorista de
anvergura internationala, cu nimic mai prejos decat un alt produs mai tardiv al
Moscovei, Carlos Ilici Ramirez. Daca in cruzime ea l-a egalat pe Carlos, in
schimb l-a depasit categoric in privinta vicleniei si machiavelismului"
(Liviu Vălenas, "Memorialul stalinismului", pg. 166)
Ilie
Catrinoiu 9.02.2012 Asta e "intelectualul" crescut de Plesu si
Patapievici, alti "intelectuali".
Mihai
Şomănescu Pai tocmai, Ilie. Astfel de oameni sunt promovati pentru ca cei care
mai stiu istoria reala sa fie avertizati: "uite ce istorie trebuie sa stii
ca sa ajungi sus". Daca spui adevarul, te trimitem la coltul
"extremistilor, xenofobilor, etc".
IR 9.02.2012 Este de
notorietate publica influenta pe care o are lobby-ul evreiesc (israelian) asupa
politicii americane. Inscaunarea lui Tismaneanu la IICC si plasarea portretului
Anei Pauker la MAE de catre Ungureanu sint explicate in cartea lui
Solje...nitin ("Doua secole impreuna"). El a demonstrat temeinic ca o
parte semnificativa (si foarte activa) din cadrul respectivului lobby este emanatia
evreilor comunisti, emigrati din URSS (sau Europa de Est)- dupa ce
"deceniile de miere" dintre ei si regimul sovietelor au trecut, si
colacul de salvare comunist a fost parasit- pe pista sionista. In aceste
conditii, dominatia americana la Bucuresti se traduce cu boicotarea la cel mai
inalt nivel a Procesului Comunismului, acoperita cu simularea lui. Dupa ce
Iliescu, impacat cu Mihai, pregatit de Tismaneanu, i-a facut jocul lui Wiesel,
numirea - de catre un Basescu aservit SUA- in fruntea unei Comisii in care nu
aveau ce cauta urmasii distrugatorilor, a unui lector PCR care a strabatut
parcursul semnalat de Soljenitin, este azi continuata firesc cu numirea unui
expert… in studii iudaice, trecut din laboratorul CC-UTC la cirma spionajului
vasal. Nu uitati nici legea anticonstitutionala promulgata de Basescu, care
prevede cinci ani de puscarie pentru un roman care ar indrazni sa ofenseze un
evreu ocupant. Prea putini au avut curajul sa o conteste la timp. O sa vedeti
ce acoperire a crimelor coloniale va fi frica sa nu fii declarat antisemit.
Ne-am intors in 1944, si iar vom fi pusi sa vinam "fascisti".
Ovidiu
Hurduzeu 9.02.2012
http://atreiafortaromaniaprofunda.blogspot.com/2011/09/petarde-anti-antisemite-i.html
http://atreiafortaromaniaprofunda.blogspot.com/2011/09/petarde-anti-antisemite-2.html
Stefana Bianu 9.02.2012 nota bene: nici ministrul Baconschi nu a dat jos potretul lui
A P !
ref
la "a treia forta": toate padurile au uscaturi! pana la jidovi, cum
erau numiti evreii, uscaturile noastre nationale chiar si istorice, dintre cei
cu sange de boieri, ne-au vandut, ne-au tradat ne-au obidit! ii acceptam pe ei
pt ca sunt neaosi?
IR 9.02.2012 Pentru
domana Bianu. Eu am scris despre evreii comunisti, cei care ne-au facut rau si
a caror urmasi vin calare pe calul american ca sa ne dea lectii. Din cite imi
amintesc din discutia noastra de la Iasi (conferinta CMR 2005) v-a mirat
cer...erea mea sa schimbati punctul 3 al Comunicatului, in care se propunea
acordarea imediata a cetateniei, tuturor celor nascuti in Romania (si
urmasilor). V-am atras atentia ca evreii comunisti au plecat si au renuntat la
cetatenie nesiliti de nimeni, unii dintre ei fiind printre responsabilii pentru
genocidul anti-romanesc. Comunicatul a fost schimbat corespunzator (dupa care …
a disparut, noroc ca aveam eu o copie). Aflind ulterior (poate e fals?) ca
v-ati casatorit cu un evreu, ma intreb daca asta nu va impiedica sa percepeti
pericolul ca nationalismul romanesc (la spuneti ca tineti) sa fie sufocat in
numele condamnarii antisemitismului. Relativ la cealalta problema pusa de
Sojenitin, migrarea unora spre occident in timpul comunismului, va rog inca o
data sa-mi explicati cum ati ajuns dv in IRAQ inainte de 1989? Un raspuns
adecvat imi va arata ca poate m-am inselat certindu-va cu dv acum citiva ani,
atunci cind am vazut ca apareti peste tot, in toate actiunile opozitiei civile,
uneori vorbind in numele altora. Ma veti scuza pentru suspiciune, daca va
amintesc sindromul Ana Blandiana?
Stefana
Bianu 9.02.2012 Domnule Ioan Rosca, eu nu v-am
"atacat" pe dvstra in ceea ce ati scris despre evreii comunisti!
Comentariul meu era legat de "Petarde anti-semite"! Ref la
comunicatul conferintei CMR uitasem istoria cu dezbaterea noastra pe tema
acordarea c...etateniei automat tuturor celor care au pierdut-o din varii
motive! Argumentele dvstra au fost logice si acceptate, de altfel daca tot
suntem la capitolul pro memo: eu am insistat sa fiti invitat si sa veniti, nu
intamplator, si a meritat! Nu stiu de ce-mi pomeniti de sindromul Ana
Blandiana!?
Ce
nu inteleg de asemeni pe mine ma intrebati "cum ati ajuns in IRAQ inainte
de 1989"? Eu nu am fost in IRAQ! Daca doriti amanunte despre mine, nu
ezitati sa cititi CVul si daca nu va ajunge, va dau mandat sa cereti dosarul
meu de la CNSAS,... eu nu l-am cerut! Dle Ioan Rosca, eu nu sunt o concurenta
pt dvstra! Stiu ca nu va sunt pe plac pt ca am indraznit sa va spun ca aveti o
latura prea anarhica pt mine! Eu caut in general solutii concrete, de multe ori
am gresit dar mi-am asumat riscul dinnainte! Cum afirmati ca am vorbit in numele
altora? Si o ultima info pt dvstra: emigrantii cumparati de Izrael si Germania,
au primit pasapoartele numai dupa renuntarea la cetatenia romana. Dezamagita,
SB
IR 8.02.2012 E bine sa ne
lamurim. Acum inteleg ca ati condus macro-proiectele de care auzisem (vad ca nu
in IRAQ-scuze- ci in Arabia Saudita si Siria) ca german, nu ca trimis al
regimului comunist.
Dar
din CV-urile dv de la
http://www.formula-as.ro/20...06/725/accente-2/rosia-montana-nu-moare-7135-print
(" Nascuta in 18 septembrie 1942, la Bucuresti, este fiica de fost detinut
politic.A absolvit Institutul Politehnic din Bucuresti. Dupa ce a emigrat in
Germania Federala, intre 1975 si 1982, a lucrat ca manager de macro-proiecte.La
sfarsitul anilor 80 s-a dedicat organizarii proiectelor umanitare, civice si de
cultura desfasurate in Belgia (1982-1989) si apoi in Franta, unde locuieste in
prezent[]" ,
sau
de la http://www.15noiembrie1987.ro/parteneri/p_02.html (Activitati
profesionale in tara la "Electromagnetica", "ISPE" si
"ICPET"; Plecata din tara din 1975;Activitate profesionala in
Germania :sef de macro-proiecte (Arabia Saudita) la "PH Holtzman "
Franckfurt , 5ani; coordonator macro-proiecte ( Siria) la "BEA"
Dusseldorf 3 ani),
nu
se intelege esentialul (pentru discutia de fata) : Cum ati emigrat in Germania?
Ca etnic german , sau ca sotie a cuiva care a putut pleca? (vad ca nu mi-ati
raspuns la intrebarea directa daca v-ati casatorit cu un evreu)? Sau poate cu
un german? De la "Institutul Politehnic- cursuri serale", saltul in
Arabia si Siria trebuie explicat.
Acum
imi dau seama ca totusi nu m-ati inteles in 2005, desi m-ati invitat si
aprobat. Cei care au parasit Romania ca sa ajunga in tara lor materna, nu din
motive politice sau siliti de cineva, in mod deosebit nomenclaturistii
comunisti, nu au de ce reprimi automat cetatenia romana, la care au renuntat
benevol, optind pentru alta natie.
Am
devenit circumspect fata de agitatia dv civica (ostentativa si sterila, care,
da, imi aminteste de Blandiana) in clipa in care am vazut ca trimiteti peste tot
emailuri terminate (acolo unde se pune semnatura-sigla) cu adresa site-urilor
mele. Construindu-va , si prin confiscarea mea, imaginea de luptator pentru
procesul comunismului, pe baza careia ati fost cocotata in directoratul IICC,
aranjind chiar de la Paris compozitia acestuia (moment in care, un
"anarhist" ca mine, nu a avut ce cauta).
Dar
haide sa nu stricam discutia de principiu. Sintem de acord ca romanii au de ce
fi circumspecti fata de alogeni, intr-o perioada in care tara lor e colonizata?
De exemplu credeti ca un roman-german
va
trata la fel cu mine petitia lui Radu Golban? Ca un roman-evreu va privi la fel
ca mine vinatoarea de antisemiti sau intrarea conducerii Romaniei in mina
Mossadului?
Stefana
Bianu
Dle Ioan Rosca, sincer am si alte lucruri de facut decat sa va raspund la
INTEROGATORIUL dvstra! si de altfel pe cine din grup intereseaza SUSPICIUNILE
dvstra justificate sau nejustificate legate de mine!? "OSTENTATIVA si
STERILA" mea "agit...atie civica" cum spuneti, v-a amintit de
Blandiana! Afirmati ca v-am confiscat, dand in semnatura mea adrese de site-uri
pe care le consideram utile cu mentiunea merita de citit, sau simplu de citit!?
Vai dle I Rosca! Si imi atribuiti faptul ca "am aranjat chiar de la Paris
componenta Consiliului IICCR"!? Nu m-am "COCOTAT" in acest
consiliu, am fost invitata sa particip si nu intrebata daca ii accept sau nu pe
ceilalti membri! Atunci credeam ca ati fi fost cel mai indreptatit sa faceti
parte din componenta, acum cand vad ce erori faceti cu mine (...nu era masina,
ci bicicleta, nu era gasita ci furata...ma rog bancul celebru), ma indoiesc! Ma
defaimati si-mi interziceti dreptul la libera opinie, dvstra puteti continua,
eu nu va mai raspund!
IR 9.02.2012 Pacat . De data
asta incercasem eliminarea unor neintelegeri, reprosuri si suspiciuni injuste.
Sint capabil sa admit ca ma insel. Dar numai daca discutia e onesta. M-am
inselat regretabil afirmind ca ati fost trimisa in IRAQ si mai ales de...
statul roman, asa cum m-au informat altii. Mi s-a mai spus ca v-ati casatorit
cu un evreu. Nu e o crima, si poate ca nici macar nu e adevarat. Intrebarea mea
despre sotul dv. nu era un atac la persoana ci dorinta de a va intelege CV-ul,
lamurind un element de care depinde pozitia dv. in problema antisemitismului.
In ce priveste insa raporturile noastre directe sau activitatile celuilalt,
avem fiecare dreptul sa le consideram cum vrem. Sintem in conflict privind
metodele activismului, dar nu neaparat si privind valorile in joc. De aceea,
inca nu va consider un dusman si va spun in fata de gindesc.
Si
pentru ca sa risipim si alte zvonuri eventual injuste, va rog sa infirmati si
faptul ca in perioada constituirii IICC, domnul Marius Oprea a fost oaspetele
dv. la Paris. A fost sau nu sustinut de dv? V-a dezamagit sau nu ulterior, ca
pe ...mine? (vezi http://www.piatauniversitatii.com/news/editorial-7-2010-8) În
ce grup informal s-a discutat compozitia consiliului IICC, decizindu-se (de
cine?) ca eu sa fiu din nou evitat, ca "radical", desi aveam o
activitate incomparabila cu cei alesi, in dosarul cercetarii crimelor
comunismului De ce v-ati considerat legitimă într-o postură
refuzată unuia ca Ioniţoiu, Goma sau Frunză? Un răspuns
franc ar face bine relaţiei noastre.
Emil
Mihai
12.02.2012 [ VREAU O
TARA CA AFARA]
Filip
Capsali
12.02.2012 [Green] Lam vazut ieri pe MRU cum declara , cum
perora ca nu mai tolereaza lenea ! Cine nu mai tolereaza lenea , el , tanarul
UTC ist , tatucul lui securist Base si toata pletora de canalii ignorante care
conduc gresit destinele tarii mele ! El , ei , nu inteleg imbecilii ca nu sunt
sefii acelor oameni sufocati de lipsuri si peste toate si de zapada , si ca in
randul lor , ai fratilor nostrii romani sunt si batrani si bolnavi , sunt si
eroi si urmasi ai eroilor , sunt platitori de taxe , sunt batrani a caror copii
lucreaza in strainatate si trimit banii ACASA ! Si pentru dobitocul cu pricina
, bolnav de putere si suficienta ar trebui sa fie tot Acasa , dar se vede ca
boul nu simte asta si JIGNESTE poporul meu , al nostru ! UTC istul imbecil ,
daca era snatos la cap si la caracter si si iubea natia trebuia sa i roage si
sa i insufleteasca , sa i incurajeze si sa le ceara sa i ierte ca nu pot face
mai mult pentru ei , pentru POPORUL ROMAN !
Daniela
Stan 12.02.2012 [PCCSIADNADC-
Partidul Celor Care S-ar Intoarce Acasa, Dar N-]
Mihai
Răzvan Ungureanu, despre deszăpeziri: Nu putem plăti lenea la
nesfârşit
IR 12.02.2012 Exact astfel de
afirmatii trebuie sa faca "imparatul" care se bazeaza pe garzile
pretoriene. Poporul poate fi facut vinovat, daca ai cu cine-l tine in friu. Nu
are nevoie decit de simpatia paznicilor regimului, intretinuta cu laude,
...salarii, pensii si priviegii . Simularea democratiei mai produce niste
incurcaturi, dar le rezolva media aservita si intelectualii domesticiti. Vedeti
bine ca metoda functioneaza, din moment ce de 22 de ani nu se ridica nici un
partid periculos pentru sistemul colonial-securist.
Daniela Stan Aici ii dau dreptate....lenea e la loc de cinste in
Romania...postasem acum ceva timp o chestie funny cum ca romanul sta in casa si
se roaga la sfinti sa faca zapada sa "dispara" :)))
IR 12.02.2012 Atingeti
subiectul dureros al degenerarii societatii romanesti. Pe de o parte, mirlanul
de tranzitie, care a fost transformat intr-un parazit jalnic, asteptind vreo
pomana, intre doua furaciuni paguboase. Pe de alta, batrinii neputinciosi...,
care au muncit toata viata, ascunsi prin cocioabe, condamnati la mizerie, care
efectiv nu mai pot face fata, uitati pina si de copiii lor. Sint acum
descoperiti sub zapada, dar ei de mult putrezesc fara speranta si fara vina. Nu
cred ca mai trebuie si dispretuiti.
Alex
Imreh
18.02.2012 Personalitatile de varf ale retelei “Soros Open Network Romania”:
Renate Weber, Alina Mungiu, Monica Macovei, Cristian Parvulescu, Razvan
Ungureanu, Adrian Cioroianu etc. In cadrul retelei “Soros Open Network Romania”
sunt grupate ONG-uri cunoscute, si unele mai putin cunoscute. Razvan Ungureanu
este un bun exemplu in acest sens. Pana in 1997, actualul ministru de Externe –
Razvan Ungureanu – a lucrat pentru FSD. Aceasta i-a permis sa beneficieze de
burse si stagii de pregatire. Astfel, in ’90-’91, Ungureanu a primit o bursa
pentru masterat la “St. Cross College” al lui “University of Oxford”, masterat
luat in 1993. Acest lucru i-a ingaduit ulterior lui Ungureanu sa devina membru
al prestigioasei “European Association for Jewish Studies” de la Oxford. In
1998, Ungureanu a devenit “Senior F...ellow” la “Oxford Centre for Jewish and
Hebrew Studies” din cadrul lui “St. Cross College” (Oxford), cel mai cunoscut
centru cu acest profil din lume. Primind “Premiul Posen”, Ungureanu a
beneficiat si de o bursa de doi ani (1996/1997 si 1997/1998), la cunoscuta
“Universitate Ebrica” din Ierusalim. In 2000, Ungureanu a sustinut cursuri ca
“Senior Reader” la “NATO School” din Oberammergau (Germania), iar in 2003
Ungureanu este “senior Reader” la “George C. Marshall Center for Security
Studies” de la Garmisch-Partenkirchen (Germania). Din martie 2005, Mihai
Ungureanu este profesor asociat si la “Universitatea Nationala de Aparare”. La
2 mai 2005, intampinandu-l la Ierusalim pe Mihai Ungureanu, Silvan Shalom
(ministrul de Externe al Israelului) spunea: “Bine ai venit, prietene
Ungureanu, expert in iudaism si prieten al Israelului!” Iata cum a ajuns sa
guverneze Romania. http://bataiosu.wordpress.com/2008/10/03/george-soros-si-tentacolele-sale-peste-romania/
IR
18.02.2012
Interesant este ca Ungureanu este considerat "profesionist" cu
asemenea studii ("ebraice" etc), care nu dovedesc vreo expertiza
utilizabila in pozitia in care a fost cocotat. De 22 de ani, intelectualitatea
"umanista" colaboratinista si veleitara pretinde legitimitate
manageriala pentru ca a scris poezii, jucat teatru, facut critica literara,
meditat la ingeri, etc. Promovarea, nejustificabila, in pozitii cheie a acestor
"tehnicieni" , marionete care nu au experienta in analiza,
coordonarea sau implementarea sistemelor complexe socio-tehnice, are motivatii
oculte (un rol in aservirea tarii si uzurparea statului), care, in cazul lui
Ungureanu, sint usor observabile.
Constantin
Ciobanu 9.02.2012 [Alianta Cetatenilor,
Partidul Românilor
Uniţi din toata lumea, Romania, Romania fara EI!
(Romania without THEM!), Alianta Cetatenilor,
Miscarea
Liniara pre Libertate, MISCAREA INDIGNATILOR,
Sansa pentru Romania,
Grupul Civic-Liberal -
grupul romanilor liberali fara de partid, Revoluţia
română din 1989 , Green, Direcţia nouă
în politica românească, Vocea Romaniei , VREAU O TARA CA AFARA,
Treziti-va! Asta nu e
Romania NOASTRA!, Save
Rosia Montana, Victor
Ponta, prim-ministru!, Link exchange group,
CLUBUL
LIBERALILOR ROMANI DIN STRAINATATE, Clubul Liberal Europa -
Bruxelles, Partidul
Social Democrat (PSD), Alternativa Civica, Crin Antonescu
Presedinte] - [Nici un comentariu!!!] Mişcarea
Euro-Civică Română [M-a eliminat din grup!]
Cooperativa
“Ochiul si Timpanul” n-a auzit si n-a vazut inca Recesiunea - SRI+SIE+STS+SPP
in 2012 vs. restul lumii […]…Stiati de pilda ca toate salariile din invatamant,
cumulate, sunt cu 10% mai mici decat salariile din “servicii”(si nici macar
n-am luat in discutie toate salariile baietilor, exista servicii plasate sub
umbrele mai largi, gen DGIPI, unde bugetele sunt mai greu de dibuit)? Sau ca
salariile din cele 4 institutii “ochiul si timpanul” acopera salariile cumulate
din Ministerul Economiei, Muncii, Transporturilor, Sanatatii, Comunicatiilor?
Pai austeritatea asta e doar pentru catei, nu si pentru dulaii sub acoperire?
Apropo, am scazut demografic, luam in discutie scaderea numarului de parlamentari
si nu diluam si serviciile de informatii?
In
definitiv, cati angajati o avea SRI-...ul? FBI, o institutie care a auzit de
transparenta, are 33.000, din care 13.000 (!) agenti si restul auxiliari
(traducatori, analisti, angajati la “tehnic”, etc). Pai SUA are o populatie de
vreo 15 ori mai mare decat Romania, are secrete de aparat si amenintari
teroriste de constracarat, in mod serios. Ar insemna ca 2.000 de vigilenti ne
ajung si noua? Sa ne raportam mai bine la cei 4000 de angajati MI5?
De
ce se vorbeste atunci de peste 12.000 la SRI, peste 3000 la SIE, ceva mai putin
la DGIPI, cifre oferite de fosti sefi ai institutiilor in cauza (aici)? Si
presupun ca cifrele sunt modeste, fiind oferite inainte de 2008, dupa care tot
sectorul bugetar a explodat numeric. Pana la urma intrebarea care se pune este
urmatoarea: isi permite Romania servicii speciale atat de stufoase? Daca da,
faceti-o domnilor guvernanti transparent, sa plateasca fiecare lefegiu din
Romania o taxa pentru “siguranta nationala”, taxa Big Brother, sa stim cel
putin o socoteala.
MAI MULTE: http://www.universulromanesc.com/ginta/showthread.php?t=1796
IR
9.02.2012
In conditiile in care jefuitorii Romaniei sint nestingheriti de aceste
"servicii", este clar ca altul e rolul acestora. Care? Recititi
istoria Romei si veti vedea ce patesc cetatile care se potcovesc cu "garzi
pretoriene". Nu mai ajungi la... putere decit platind tribut competitiv dulailor
securisti. Daca ei sint multumiti si multi, nu mai conteaza poporul infometat.
Nici cine defileaza la puterea oficialoa nu conteaza, sintem de fapt sclavii
Serviciilor din umbra sau a fortelor de represiune care rezolva izbucnirile de
revolta.
Constantin
Ciobanu
Ţara lor: Am ajuns “lideri ai spionajului mondial” […] … Spre deosebire de
ţări ca SUA sau Marea Britanie, România are un număr secret de
agenţi secreţi, dar, din declaraţiile unor foşti directori
SIE rezultă că avem cel puţin 60 de agenţi ...de securitate
la suta de mii locuitori, în vreme de britanicii au 6, iar americanii 9. România are 7 servicii de securitate, alte
state europene, câte unul […] “România – liderul spionajului mondial. Nici
Ceauşescu nu avea atâţia agenţi 007 ″ titrează
cotidianul italian La Repubblica, care avansează cifra de 12.000 de
angajaţi ai SRI, preluată din presa românească, unde este citat
Cătălin Harnagea, fost director al Serviciului de Informaţii
Externe (SIE). …angajaţii SIE : 3500
[]
Absurditatea
serviciilor secrete din Romania […]Trăim vremuri de mare restrişte
şi cumpănă, prost gestionate de un stat (de fapt de o
şleahtă de oameni aflat în spatele său) incapabil să
identifice corect nevoile societăţii pe care pretinde... că o
apără şi o păstoreşte. Se vorbeşte pe la toate
colţurile de solidaritate socială, de echitate în a împărţi
necazul tuturor şi proporţional cu bunăstarea din timpurile de
avânt economic.
Când
vezi însă modul gregar şi absolut sălbatic cu care
reprezentanţii aleşi se aruncă pe banul public începi să te
întrebi a cui este de fapt această criză în care am intrat şi
din care ne găsim cu greu limanul. Firmele care lucrează cu statul
înregistrează profituri ca şi până acum din tot ceea ce vând
statului la preţuri scăpate de sub orice control, băncile
înregistrează profituri din distribuirea unui bun public (banul) cu
precădere către statul îngropat în deficite.
Dintre
aceste instituţii publice, cele mai absurde şi cele mai inutile sunt
serviciile secrete. Statul român este cel mai bine păzit din lume
deşi nu ştiu ce mari secrete mai are de ascuns în momentul de
faţă. Este statul care îşi permite să aloce resurse
importante (numai în bugetul din 2010 bugetul alocat este cu 40% mai mare decât
în 2009 şi a ajuns la cifra de circa 2 miliarde lei, aproximativ
jumătate de miliard anual). În cei 20 de ani de la Revoluţie aceste
servicii secrete au supt din averea noastră cel puţin 10 miliarde de
Euro,(s.n.) bani mai mult decât suficienţi pentru a termina
autostrăzile din România. Dacă în 1989 fosta Securitate a lui
Ceauşescu număra 11.000 de agenţi în 2010 serviciile secrete
totalizau cu 1.000 de agenţi mai mult. Este de-a dreptul hilar să
faci referendum în România pentru a reduce parlamentarii de la 500 la 300 dar
laşi neatinsă (chiar înfloritoare) tagma serviciilor secrete.
De
ce “ne” trebuie totuşi astfel de servicii? La umbra lor s-au
desfăşurat tot timpul “misiuni” speciale (unele cu caracter de
contrabandă ca în cazul celebru “Ţigareta”), secretul naţional
ce le învăluie este un paravan excelent pentru a ascunde de ochii opiniei
publice contractele derulate de către aceste instituţii din banul
public, informaţiile obţinute în urma orelor de ascultare a
telefoanelor private pot fi foarte utile în a dejuca intenţiile
adversarilor de a prinde niscaiva putere.(s.n.) Sunt utile astfel de servicii
pentru a asigura liderii politici că “baia de mulţime”
ocazionată de diferite tăieri de panglici nu se transformă
într-o “baie de scuipat” sau de “ouă stricate”. Aceste servicii secrete
plătite gras din banul public nu sunt decât o rămăşiţă
a puterii socialiste (nu diferă cu nimic de fosta Securitate pe scheletul
căreia s-au construit), pe care actualii guvernanţi (tot
socialişti şi ei până în măduva oaselor) nu au puterea sau
curajul să le facă să dispară definitiv din existenţa
noastră(s.n.). Niciodată aceste servicii nu au dezvăluit decât
ce trebuie şi când trebuie, nu au redus la tăcere decât pe cine
trebuie, fiind absolut inutile contribuabilului român care plăteşte
taxe în creştere pentru a le menţine neatinse şi înfloritoare.
DETALII
: http://www.universulromanesc.com/ginta/showthread.php?t=1798
Catalin
Suceveanu [Mişcarea Virtuală
DACIA] 9.02.2012 Păi asta ni se trage dinainte de 89, când
jumătate din populaţie se ferea de securitate iar cealaltă
jumătate făcea parte din sistem. La cât sunt românii de tari de cap
(adică să accepte tacit biciul grofilor) trebuie şi nişte
instituţii ale statului să se ocupe de „educarea” cetăţenilor
care se cred liberi.
Fofuca
Ileana
9.02.2012 nu i-a speriat ce-a patit ceausescu chiar daca in comparatie cu ce
s-a facut in romania.romania este vanduta...prin datoriile pe care le-a facut
si le face nu se stie unde va ajunge.datoriile in 1988 erau zero.
Felix Cuceanu [Proiectul Crestin
Democrat]5.02.2012
De ce nu vreau unirea Moldovei cu România
IR 5.02.2012 Desi sper
ca textul dv e doar o provocare, reactionez, telegrafic. Una e sa discuti
strategia care poate elibera constiintele de otrava care le-a facut sa uite ce
inseamna Romania intreaga si cum a fost ea sfisiata in 1944, si alta sa
conte...sti legitimitatea reunificarii. Nu e vorba de nici o unire, ci de
revenirea la o unitate distrusa de tradatorii de neam care si-au lasat garzile
pe ambele maluri ale Prutului. Nu e vorba de o problema USL, caci Iliescu a
impiedicat unirea in 1990, ci de o necesitate nationala de intrare in normal.
Dupa ce a umplut Siberia cu cadavre , tocmai pentru ca a fost mancurtizata,
Basarabia victima trebuie ajutata sa evadeze. Ca moldovean , imi vreau fratii
linga mine.
From:
Mircea Popescu <m.popescu@sbcglobal.net>
Subject:
[dialoguri] Re: răspuns la mesajul de pe site
To:
"marina gaina" <gainamarina@gmail.com>
Date:
Friday, 10 February, 2012, 5:34 PM
Sigur,
PNL isi stabileste strategia pe care o considera de cuviinta. Raman la parerea
ca infiintarea filialelor partidelor in diaspora este profund daunatoare
coeziunii si unitatii romanilor.
O
spun in deplina cunostinta de cauza, ca unul care a lansat pentru prima data in
1998, impreuna cu colegii din cadrul Consiliului Romano-American si apoi in
Consiliul Mondial Roman, ideea reprezentarii parlamentare a diasporei.
In
forma actuala, Legea Electorala deserveste cauza nationala, pe de o parte
pentru romanii din diaspora si din Basarabia care NU sunt reprezentati,
reprezentarea lor fiind de fapt o forma mascata pentru partide de a-si asigura
niste locuri in plus in parlament prin membrii proprii trimis in diaspora cu
care nu au nimic de-aface, iar pe de alta parte pentru societatea civila din
tara careia ii este INTERZISA participarea parlamentara, aceasta fiind
"acaparata" de reprezentantii minoritatilor nationale, inclusiv UDMR,
cu urmarile cunoscute din regiunile in care romanii sunt minoritari.
O
sa va rog sa urmariti noul meu articol de pe blogul
(http://mipopescu.wordpress.com) despre "masina de vot" a
minoritatilor care trage un serios semnal de alarma asupra ilegitimitatii pe
care-l au guvernele care se cladesc la limita prin votul acestor minoritati.
Daca pentru PNL, este mai importanta obtinerea
avantajelor elctorale decat realizarea unei unitati a romanilor din afara
granitelor, continuati politica distructiva in aceasta directie pe care a dus-o
PDL. In acest caz, nu as vedea nicio diferenta intre cele doua formatiuni
politice.
Atentie
insa, ca in Statele Unite, unde exista un important numar de romani (in jur de
1 milion) infiintarea filialelor partidelor straine este interzisa prin lege.
Apoi,
pentru 1-2 reprezentanti pe care eventual ii veti obtine prin repartizarea pe
liste, deci nu printr-un vot corect uninominal, va veti compromite ca partid care
considera ca actioneaza pentru interesul national.
Personal,
regret ca, in calitatea dumneavoastra de partid parlamentar, nu sunteti dispusi
sa faceti pasul important de a reda romanilor din diaspora dreptul natural de a
fi reprezentati in parlamentul national, cu atat mai mult cu cat ajutorul
financiar al acestora care se cifreaza la cca. 5 miliarde de euro pompati anual
in tara, dupa cum rezulta din rapoartele BNR, va ajuta si pe dumneavoastra sa
participati la procesul legislativ, eventual la guvernare.
Sa
inteleg ca dumneavoastra, ca secretar tehnic, ati raspuns in numele conducerii
PNL?
Mircea
Popescu
IR 10.02.2012 Am mai discutat
cu dv tema aceasta si voiam sa va las in pace, pentru ca nu e bine sa deranjam
eforturile altora, decit daca interfereaza cu scopurile noastre. Dar tocmai
asta se intimpla. As rezuma contradictiile dintre noi astfel:
1
Eu nu consider legitim- democratic votul cuiva care nu contribuie (fiscal,
participativ) la viata cetatii, nu suporta consecintele deciziilor colective,
nu simte pe pielea lui pulsul interior al cetatii si este obligat la fidelitate
fata de puteri straine. Reprezentantii celor plecati ar trebui sa decida numai
pe problemele lor specifice, poate intr-un mini-parlament al diasporei.
2
Intr-un senat corporatist (in sensul interbelic, experimenat si de fascism- nu
o spun depreciativ) s-ar incadra mai firesc reprezentarea categoriilor (cum ar
fi imigrantul american etc.) care nu e insa potrivita cu un sistem bazat pe
partide. Facind loc "romanilor exteriori", s-ar legitima si amplifica
ghiveciul creat prin reprezentarea separata a minoritatilor si a partidelor
etnice, pe care nu o consider fasta.
3
Diaspora, exilul si romanii plecati temporar nu sint neaparat desprinsi de
tara, cu probleme specifice de emigranti, ci pot avea preocupari similare celor
de acasa. Nu puteti interzice cuiva plecat sa se pozitioneze fata de
contrapunerea politica din tara. Pe mine m-ar interesa , daca as vota din
Canada, sa intaresc votul anti-sistem corupt, nu sa aleg ce emigrant ar pretinde
ca urmareste interesele canadienilor de origine romana, pentru ca apoi sa
sustina ce partid are chef. Ar trebui sa
pot vota un partid daca asa vreau, nu delegatul nu stiu carui
"sector" din diaspora.
4
Pentru basarabeni, propunerea dv pare un pas bun spre integrare, dar ar creea
complicatii mai mari decit cistigurile
in directia reunificarii. Ar fi bizar ca ei sa decida soarta romanilor liberi,
care in schimb, nu pot participa politic in Moldova ocupata.
Sper
ca ne stim suficent incit sa nu luati acest mesaj ca un atac.
Ioan
Rosca
From:
Arhitectura <dsc1@dsclex.ro>
To:
dialoguri@yahoogroups.com
Sent:
Fri, February 10, 2012 1:07:44 PM
Subject:
Re: [dialoguri] Re: răspuns la mesajul de pe site
Daca
discutia ar fi despre un "sistem electoral", cu avantaje sau
dezavantaje lui, intradevar votul "Diasporei" ar trebui sa fi limitat
la ... le trebuie sa nu "viza ca sa vina in Romania". :)))
Pentru
ca nu poti fi supus la doua "imparatii" si IMPARATII !
Din
pacate este vorba de cu totul altceva si anume este vorba despre Lobby-ul pe
care pertidele si-l fac in strainatate, in speranta ca romanii traitori in
Singapore sau America o sa voteze o anumita doctrina sau om
Cum
partidele din Romania nu mai au nici un fel de doctrina in afara de principiul
"gheara pe baniii statului", pulifricii alesi de Diapora reprezinta
doar niste interese ale unor grupuri minoritare, religioase si EXTERNE!
Puneti
la socoteala si cati romani din "diaspora" au votat, indiferent ca
sunt deja cetateni ai altui stat sau doar plecati la munca si ajungem la
concluzia ca vocalii precum domnul Popescu, reprezinta cu certitudine doar
interese de moment, in speranta obtinerii ... unor "medalii". :)
Cum
lobby-ul romanesc este inexistent in marile capitale ale lumii (versus cel
maghiar in ultimii 70 de ani) avantajele reale pentru "platitorii de taxe
romani" cum spuneti dvs. este zero barat !
Cu stima,
Dicu-Sava
Cristian
From:
Mircea Popescu
To:
dialoguri@yahoogroups.com
Sent:
Friday, February 10, 2012 11:22 PM
Subject:
Re: [dialoguri] Re: răspuns la mesajul de pe site
Ca
natarai sunt unii. Poti sa le fluturi si-un tramvai in fata ca ei tot ...
medalii vad.
Iar
daca amintesti critic de matrapazlacurile partidul de care-s legati prin mii de
interese, vad si rosu in fata ochilor. "Alesii" diasporei? Tampenia
asta-i scoasa din propaganda partidului iubit care a pus gheara pe locurile
diasporei.Ma, voi nici acum nu va potoliti? Tot mai visati 1 milion de voturi
"cinstite" din diaspora date diversilor Agamita Dandanache carora le
suna clopoteii in cap?
IR 10.02.2012 V-am lasat timp
sa va reveniti, dar vad ca degeaba. Ce-i
cu mornaiala asta de circiuma, cu sloganurile de stadion? De ce nu raspundeti
consistent observatiilor mele? Traiti intr-o tara care nu permite dubla
cetatenie, si ati prezentat-o deseori ca model, nu? Inteleg ca dv. mai sinteti
cetatean roman, deci nu aveti ceteatenie americana?Desi Canada mi-a permis
jocul dublu, nu consider corect sa influentez destinul romanilor ramasi acasa.
Am devenit prin asta PDLlist? Mai bine realizati ca faceti jocul FSN cu
campania asta pentru parlamentari "de diaspora", deturnind interesul
celor plecati pentru rasturnarea sistemului putred.
2/10/2012
2:20 PM, Mircea Popescu wrote:
1.
Romanii din afara trimit anula peste 5 miliarde euro, conform rapoartelor
BNR.Multi romani din afara mai platesc impozite fie pentru diverse afaceri in
Romania, fie pentru casele pe care le au acolo, etc.
2.
In Constitutie nu-i prevazut nicaieri ca Parlamentul este strict monopolul
partidelor. Nicaieri, Va provoc sa-mi gasiti articolul sau paragarful care
mentioneaza ca Parlamentul este alcatuit din partide.
3.
Parlamentu rprezinta POPORUL, domnule Rosca, nu partidele. Asa scrie in
Constitutie, deci oamenii trebuie sa aiba dreptul sa-si aleaga reprezentantii
lor. Diaspora este parte a poporului, deci are aceleasi drepturi, si ca parte a
poporului roman TREBUIE sa fie reprezentata. Cu atat mai mult este indecent,
amoral ca niste indivizi din tara sa reprezinte comunitati cu care n-au nicio
legatura.Daca schimbarea sistemului este mai normala cu votul unor minoritati
care nu insumeaza nici 5% din populatia interna, ca la toata populatia
romaneasca, probabil aceste minoritati se situeaza undeva in jur de 2%, atunci
inseamna ca democratia asta prin care minoritatea dicteaza majoritatii este adusa
de undeva din Botswana.
4.
Nu inteleg cum basarabenii decid soarta "romanilor liberi". Ce-s aia
romani liberi. Chiar nu inteleg ce vreti sa spuneti.
From:
dan G <dan@ghiocel.com>
Subject:
Re: [dialoguri] Re: răspuns la mesajul de pe site
To:
dialoguri@yahoogroups.com
Date:
Friday, 10 February, 2012, 10:54 PM
Asta
nu conteaza in ochii astora ca kknadianu'
Dan
G
IR 10.02.2012 Dialogul pare
inutil. M-am inselat scriindu-va. Va las in pace.
On
2/10/2012 2:01 PM, Mircea Popescu wrote: Asa-i, fac jocul oricui, numai
al romanilor nu, deoarece sunt agent strain si ce-i mai rau am cetatenia
americana.
De
unde ati scos-o cu interdictia dublei cetatenii in Statele Unite?
Faptul
ca adoptati politica lui "n-au mancat salam cu soia" ma face sa cred
ca doriti ca romanii din afara granitelor sa-si inchida ciocul si sa nici nu
mai comenteze evenimentele din tara.
Eventul
sa intre cu viza. Oricum Art. 16 din Constitutie, in conceptia dumneavoastra,
trebuie lichidat.
IR 10.02.2012 Domnule Popescu, nu cred ca nu stiti ca nu
v-ati ocupat de eliberarea romanilor de parazitii lor politici, nici 1% cit
mine. Ce urmariti facindu-va ca nu ma cunoasteti? Sa estompati gravitatea
observatiilor mele privid absurdul dv proiect, pe care-l agitati ca sa va
aflati in treaba?
From:
dan G <dan@ghiocel.com>
Subject:
Re: [dialoguri] Re: răspuns la mesajul de pe site
To:
dialoguri@yahoogroups.com
Date:
Friday, 10 February, 2012, 10:51 PM
Magaru'
asta kknadian nu este singur, in Romania este o atitudine generala ostila
contra diasporei care a "indraznit" sa plece din Romania in loc sa stea in cloaca in care se simt ei
bine.
Nu
ati observat ce bine se simt lichelele alea din Piata Universitatii? Se simt ca
in sfarsit au si ei o treaba! Bineinteles, o treaba buna si serioasa nu sunt in
stare sau dispusi sa faca. Au ales calea ce-a mai usoara, a chiulangiului de la
munca. Am vazut pe site ul lui Dan
Diaconescu (Antena3 ) o lista intreaga de propuneri de imbunatatiri
legislative, dar este cineva interesat sa le impinga?Este deplorabil pentru o tara
cand ajunge ca o mana de lichele sa dea
jos guvernul. Ca la bolshevici!
Am
auzit ca "votul prin corespondenta" inca sta pe mese. Putoarea asta
de kknadian vrea sa fure voturile
milioanelor de romani plecati in strainatate. Prefera sa stea in mocirla
kknadiana in loc sa ii ajute pe romani sa se emancipeze
Dan
G
IR 10.02.2012 Vad domnule
Popescu ca nu sinteti singurul patriot exterior, intretineti-va mai departe cu
DanG...
From:
dan G <dan@ghiocel.com>
Subject:
Re: [dialoguri] Re: răspuns la mesajul de pe site
To:
dialoguri@yahoogroups.com
Date:
Friday, 10 February, 2012, 10:20 PM
Ia
zi, bah, tiriplicule, tu esti kknadian de acuma, nu mai esti roman? De ce nu te
mai intereseaza soarta romanilor de acasa bah pleava nenorocia kknadiana?
America
accepta dubla cetatenie, deci care e problema ta, bah, martafoiule?
Nu
prea stiu ce au facut kktii de kknadieni, dar diaspora americana a avut o
influenta foarte puternica in liberalizarea si imbunatatirea conditriilor din
Rimania din ultimii 60 de ani.
Baga-te
in borta ta de sarpe kknadian, si taci din gura, cretinule, nu mai lattra ca
prostu'
Dan
G
IR
10.02.2012 Stiti cumva cum il cheama si unde sade acest nimeni care se
ratoieste la mine, domnule Popescu?
From:
Arhitectura <dsc1@dsclex.ro>
Subject:
Re: [dialoguri] Re: răspuns la mesajul de pe site
To:
dialoguri@yahoogroups.com
Date:
Friday, 10 February, 2012, 10:09 PM
Mai ...nea Ioane,
Ce
vrei sa-ti raspunda cineva dat afara din industria de armament americana,
pentru ca nu s-a declarat "agent de influenta al unui stat strain" ?
Ca
e capitan, maior, colonel, de Securitate, de SRI ?
Acum
cica lucreaza in industia filmului, in media ....
Cine
stie ce "meduze" retuseaza pe comp, ca sa nu se vada mana secretarei
de platou, cand ii maseaza lui "macho man" scula ofilita !
Face
campanie ca sa rupa din voturile lui Basescu ! Ca de adus voturi la pesederei,
penelei, nu are cum.
Si
uita ce leapsa a luat, cu farfuza trimisa sa candideze in State, data trecuta !
[si din cauza mea :) }]
Cu
stima,
Dicu-Sava
Cristian
IR
11.02.2012
Domnule Dicu-Sava
V-am
urmarit cu interes pledoariile pentru luciditate. Mi-ar pare rau sa fi ramas cu impresia ca
sint exaltat. Daca veti dori sa-mi intelegeti mai bine calea de cercetare a
conditiei umane, puteti folosi:
http://www.piatauniversitatii.com/
http://www.procesulcomunismului.com/
http://www.ioanrosca.com/
Asta
pentru ca dialogul nostru aici nu va continua. Dupa acest ultim mesaj, voi cere
UNSUBSCRIBE.
Stefan N. Maier (12-2-2012) [Acum]
http://www.acum.tv/articol/46927/comment-page-1/#comment-23943
N-am
fost întotdeauna atât de deştept pe cât sunt astăzi, deşi
mă consider în continuare tot un prost şi un naiv,
„calităţi” pe care probabil n-am să pot să mi le dezatribui
vreodată. Îmi plac versurile unui cântec de muzică country, care
sună în traducere liberă cam aşa: „Nu mai sunt la fel de bun pe cât am fost
odată, dar o dată sunt la fel de bun pe cât am fost dintotdeauna”.
Presiuni
de diferite naturi, efectiv ne obligă pe cei care încercăm să
facem o diferenţă în peisajul publicisticii în limba română
să revenim la subiectul anilor de tristă amintire cunoscuţi
drept „Epoca de Aur”, „Epoca Nicolae Ceauşescu” sau „Perioada construirii
Societăţii Socialiste Multilateral Dezvoltate”. Aceste presiuni sunt
create în principal fie de intervenţii amnezice în legătură cu
acei ani, fie de remarci maliţioase potrivit cărora la ACUM am fi mai
preocupaţi de istoriografia Holocaustului decât de victimele comunismului
(să ridice această problemă cei care au încercat să publice
pe tema situaţiilor create de dictatura ceauşistă şi
cărora le-am refuzat publicarea!).
Există
însă şi o a treia categorie de presiuni, care consider că
mă priveşte direct, deoarece izvorăşte din retorica
specifică atitudinii comunistoide în raport cu comunicarea. Ori dacă
n-aş scrie despre asta, ar echivala cu o dezicere de unul dintre actele,
numărabile pe degetele unei mâini, care mi-au decis destinul.
De
ce comunicarea? N-am ştiut nici eu prea bine până foarte recent când,
într-o după-amiază friguroasă am luat copiii adolescenţi la
un film care mi s-a părut potrivit pentru ei, din ceea ce aflasem
până în acel moment: „The Iron Lady”. În acel film, cunoscuta
actriţă Meryl Streep, în rolul lui Margaret Thatcher, are o
discuţie aparent banală cu un doctor, în timpul căreia
vorbeşte despre inapetenţa societăţii contemporane de a mai
gândi. Oamenii vor să ia cât mai mult de-a gata, spune ea, refuzând
să-şi urmărească gândurile. Acestea devin cuvinte,
cuvintele devin fapte, iar faptele se transformă în destin.
Am
avut atunci revelaţia că exact din cauza asta sunt condamnat să
rămân pe veci un prost şi un naiv, afirmaţie care v-a şocat
poate, pe unii, care aţi fi vrut să gândiţi în alţi termeni
despre mine. Iar ca să atenuez acest şoc, mi-am propus să încerc
un tur de forţă şi să şi demonstrez că am
dreptate.
Într-adevăr,
internalizând replica genială a personajului Margaret Thatcher care,
evident, reflectă o persoană reală – întâmplător îi datorez
viaţa parţial şi indirect pentru contribuţia pe care
şi-a adus-o la căderea „Cortinei de Fier” – mi-am clarificat o
dată pentru totdeauna de ce am ajuns în celula unei închisori
ceauşiste.
Am
ajuns acolo pentru că am avut prostia şi naivitatea de a transforma
simţăminte în gânduri, gânduri în cuvinte şi cuvinte în fapte (tiparniţa
ilegală construită de „grupul Băcanu” din care am făcut
parte, este astăzi una dintre „piesele grele” ale celui mai vizitat muzeu
din lume, „Newseum” în Washington, D.C.). Aceeaşi prostie şi
naivitate le am şi astăzi şi aş face acelaşi lucru
(doar, poate, mai chibzuit) dacă ar fi s-o iau de la început.
Arestându-ne, regimul a ştiut că gândurile noastre, transformate în
cuvinte şi fapte, pot deveni destin. A încercat să oprească
această transformare dar a refuzat să realizeze că noi eram doar
fumul unui vulcan ce avea să erupă unsprezece luni mai târziu,
fiindcă focul fusese deja aprins. Nu vreau să deschid un alt subiect,
dar din acelasi motiv actualul regim de la Bucureşti va fi măturat de
îndată ce vremea (efectiv condiţiile meteorologice) o va permite.
Tocmai ziceam ca spun ce gândesc?
Deşi
n-am cunoscut “regimul închisorilor ceauşiste”, fiind doar „arestat
preventiv” timp de 93 de zile, n-aş vrea să se creadă însă
că tortura psihologică şi nopţile de veghe în compania
anchetatorilor Securităţii au fost o plimbare prin parc. Nu doresc
nimănui să fie ridicat de acasă, unde nimeni nu ştia de
activitatea ilegală, cum am fost eu, pentru crima de a fi spus ceea ce
gândeam. Nu doresc nimănui să aştepte naşterea unui copil
şi să afle, în acelaşi timp, că, din nefericire, s-ar putea
să nu-l vadă niciodată deoarece sentinţa meritată
pentru fapta săvârşită constă în Pedeapsa Capitală.
Însăşi acest detaliu poate fi subiectul unei alte povestiri cu un
sfârşit tragic petrecute practic în acelaşi vârtej al destinului…
Aşadar
sper să nu vă dezamăgesc, vorbind mai mult despre lecţiile
pe care le-am învăţat decât despre faptele care m-au condus la
însuşirea lor. De altfel, ce să spun nou, despre care nu s-a mai
scris? Nu mi-ar fi ruşine să compar condiţiile de la Rahova
unde, de bine de rău, auzeam vocile cristaline ale unor copii de
grădiniţă în fiecare dimineaţă, prin geamul prin care
străbătea o fâşie de lumină, cu condiţiile de la Canal
sau din infaimosul „Experiment Piteşti”? Să spun ce am simţit
când mi s-a comunicat că voi fi condamnat la moarte? Să povestesc cum
mă „împrietenisem” cu un păianjen? Cum l-am văzut pentru prima
dată pe Mircea Răceanu, cunoscutul dizident, urmare unei greşeli
a gardienilor care l-au introdus în Celula 8 pentru câteva secunde? Cum ascultam
tânguielile interminabile ale unei femei, cea care ne pusese la dispoziţie
locuinţa conspirativă unde culegeam literă cu literă ziarul
„România”? Cum am aflat, ieşind, de reacţiile prietenilor şi
cunoscuţilor, dintre care majoritatea au început să-mi evite familia?
Cum l-am căutat după revoluţie pe Petru Clej, despre care
ştiam că aflase de la mama că sunt închis încă din primele
zile de după arestare şi îşi exprimase solidaritatea
fără rezerve, cu rugămintea de a veni la „România liberă”?
Cum a rezistat soţia mea ca şi când ar fi avut certitudinea că
totul se va termina curând, deşi nu se ştia dacă ne vom mai
vedea vreodată? Toate acestea sunt „istorie” şi poate le va veni
rândul să fie povestite cândva şi cu lux de amănunte.
Acum
însă, este important să facem un efort de reamintire pentru ca acele
lucruri să nu se mai repete. Este nevoie de o atitudine clară,
intolerantă în raport cu discursul comunistoid marcat de „eu ştiu mai
bine decât tine” dar lipsit de argumente şi demonstraţii şi
bazat pe forţă sau înşelătorie. Oamenii au început să
uite. În loc să privească înainte şi să facă ceva cu
libertatea lor, îşi îndreaptă privirile melancolice spre trecut unde,
amestecate cu tinereţea lor şi sub eroziunea timpului, cozile la
mâncare, controalele ginecologice obligatorii şi mai ales aplaudatul unor
discursuri în care nu credea nimeni, alături de multe alte nenorociri, par
mai acceptabile. De ce nu, repetabile!
Ne
propunem să oferim o alternativă acestor trăiri sau gânduri care
minimalizează crimele trecutului, înainte ca ele să devină fapte
şi destin. Dacă nu pentru România, măcar pentru ei
înşişi să privească unii dintre cititorii noştri,
atent, alternativele care se desprind din amintiri.
Noi
chiar am trăit acele timpuri.
IR 3.02.2012 [Mesaj sters]
"Pentru ca sintem la amintiri, am sa va spun aici domnule Stefan Maier
cind si unde ne-am cunoscut (caci de curind ati afirmat ca nu mai stiti cine
sint). Imediat dupa 22 decembrie, dupa ce ati fost eliberat, va intilneati cu
Mirela Mandric, vara mea, prietena dv., venita de la Iasi, care va adusese in
vizita acasa (la mama mea, istoric interbelist) citiva ani inainte de 1989.
Pacat ca ati uitat primirea prieteneasca facuta atunci unui evreu destept si
drept. Tot ea m-a dus, incepind cu 3-4 ianuarie 1990, zi de zi, acasa la
colegul dv de actiune, domnul Mihai Bacanu, pe care am incercat sa-l conving
ore intregi ca FSN fura revolutia si Ion Iliescu trebuie infruntat. Am
constatat stupefiat ca il simpatizeaza pe emanat, il intilneste uneori, si ca
la comanda acestuia… l-a scos din joc pe Mazilu, dupa 12 ianuarie. In acea
perioada, dv. pregateati o plecare in SUA, pentru a gasi suport (financiar)
pentru Romania Libera, si ati mers acolo, atunci, desi fetitia dv. era grav
bolnava. Avind in vedere jocul dublu (dupa parerea mea, pe care o pot
documenta) facut de acest ziar, instalat ulterior in fruntea opozitiei
anticomuniste, de modul ciudat in care s-a privatizat, am motive sa cred ca a
fost finantat din SUA- si ca urmare a calatoriei dv. Chestiunea prezinta
importanta , intr-o lume in care diverse servicii secrete infesteaza
"presa libera". Si poate explica faptul ca un om ca dv. (care
scrisese lucruri respectabile) a trecut "acum" la mercenariat
filo-semit strident… in ACUM. Sa fie o coincidenta , sau de vina e tot uitarea, ca ati ales tocmai
numele revistei (publicata la ghestender) pe care am lansat-o, la Piatra Neamt
la 25 martie 1990, cu ocazia mitingului pentru Proclamatia de la Timisoara, la
care Mirela, cu care va intilneati pe atunci, a participat ca ziarist?
(http://www.piatauniversitatii.com/ico/p1989-1990/docs/acum25martie90.htm)
Stefan N. Maier 3.02.2012 Am eliminat o serie de comentarii pline de ura si inexactitati ale unui cititor frustrat pe nume Ioan Rosca. In timp ce dormeam, datorita diferentei de fus orar, acesta si-a permis sa faca o serie de afirmatii (care din neatentie au aparut) foarte personale la adresa mea pe care nici macar revista ACUM nu le poate accepta. Il invit sa scrie pe larg, undeva unde i se accepta monstruozitatile si minciunile, despre subiectele care il framanta. Nu simt nevoia sa polemizez la nivelul lui I.R., din motive de sanitate.