Contrarevoluția FSN și tranziția criminală - polemici cu Marius Mioc
în grupul facebook AER
Ioan
Rosca 23.05.13
Nu te joci cu armata si securitatea, daca vrei sa
ramii la putere.
http://jurnalul.ro/stiri/politica/senatul-a-aprobat-majorarea-pensiilor-militare-care-au-fost-reduse-in-2010-643557.html
Senatul
a aprobat majorarea pensiilor militare care au fost reduse în 2010
Plenul Senatului a adoptat, miercuri, în
unanimitate, proiectul de lege prin care sunt majorate pensiile militare care
au fost reduse în luna decembrie 2010, măsura fiind aplicată doar în cazul
celor care au...
Ioan Rosca 23.05.13 Or fi mai putin
puternici ca la noi.....
p://adevarul.ro/international/europa/guvernul-ungar-reduce-pensiile-fostilor-membri-serviciilor-secrete-1_519cb25ac7b855ff5616f96c/index.html
Mioc Marius aprobare in unanimitate.
.........
Ioan
Rosca 30.05.13
Vai de mine. dar nu "se stie" ca
aderarea ne aduce bunastare?
http://www.cotidianul.ro/james-mirrlees-radacinile-voastre-sunt-clatinate-iesiti-din-ue-214673/
Laureat
al Premiului Nobel, James Mirrlees: Rădăcinile voastre sunt clătinate, ieșiți
din UE
Socrate
Stanculescu Bulgarii le-au ''zis'': ''veniti cand va chemam
noi''...!! Deci.. Acum atentie la Turcia ,care si-a PLATIT TOATE DATORIILE
CATRE F.M.I...!!Sa nu ''se-ntample''-si ''p-acolo- ce ''s-antaplat'' la ''noi''
in '89...!!!
Mioc Marius Nu știu
cum a devenit atît de populară impresia că cămătarilor nu le plac bunii
platnici.
http://mariusmioc.wordpress.com/2011/05/12/new-york-times-in-1989-despre-politica-lui-ceausescu-de-a-plati-datoriile-externe/
Socrate Stanculescu DAR
DE CE TREBUIA SA ''AJUNGEM'' LA CAMATARI ?!
Mioc Marius Ceaușescu
e primul conducător român care a avut acorduri cu FMI. Dar nu mai poate
răspunde la întrebare.
Socrate Stanculescu Pentru ca a incercat sa ''rupa'' Cortina de Fier...
Ioan Ionuț Pai nu
pentru accesul la credite am platit o taxa de 2 X 1500 miliarde de euro? Cum sa
iesim din UE? Cine na va mai spolia? Numai nordamericanii. E suficient?
..........
Ioan
Rosca 13.06.13
Sugerez să cititi atent acest articol provocator
al domnului Turturică.
Îmi prilejuieste o călătorie prin istoria acestor
23 de ani și o trecere interesantă de la satisfacția de a vedea scurmate niște
adevăruri grele la regretul de a vedea ratată și această ocazie de a ieși din
labirintul minciunilor
Intii- reușitele textului, aspectele pe care le
scoate bine din umbră:
1. După 1989, occidentalii au ales
"continuitatea" și nu schimbarea clicii securicomuniste. Opozanții
anticomuniști din România, care s-au aliniat noilor stăpîni (întorcîndu-și
obediența pe dos) au fost paralizați și de afară. Noi, cei care doream
revoluție reală, acuzați de agenții agendelor oculte (sau de lașii săriți în
arenă) de radicalism provocator, am fost și mai ușor de neutralizat.
2. In IRAQ, americanii au procedat pe dos,
probabil pentru că acolo au cucerit teritoriul cu arma, deci controlul, dar
poate și din alte motive. (de exemplu, că au ținut cont pragmatic de menținerea
puterii în ghearele fostei nomenclaturi represive, considerînd că numai cu ea
puteau negocia re-aservirea României
spre Vest.)
3. Securiștii au schimbat doar aparențele ,
declarîndu-se adepții noilor vasalități externe, dar în realitate pregătindu-se
pentru orice alternativă, adică menținînd și firul roșu pe care primesc indicații
de la Moscova. Fir care pentru ei, crede domnul Turturică, ar fi rămas
prioritar față de firul albastru, instalat de Washington sau de celelalte
răpitoare.
4. In paralel și-au convertit puterea represivă
(structurală, politică) în putere economică zdrobitoare, jefuind avuția
poporului român cu prețul distrugerii economiei și societății) pentru ca apoi
să-și reconsolideze puterea politică , pe baza pozițiilor economice cucerite-
în fața unei societăți amorfe și putrede, aduse în incapacitate de rezistență
eficace.
5. Ca atare, SUA a greșit strategia , pomenindu-se
cu falși aliați, care joacă dublu și care au menținut România in stadiul de
lagar de explotare degradantă a unei populații captive.
Sînt clarificări
remarcabile, pentru o presă ca a noastră, înfundată în falsificare și
derizoriu.
Din păcate, acest efort analitic eșuează final,
după părerea mea, înspre concluzii greșite:
1. Că lupta dintre securiștii pro-vest și
securiștii pro-est este mai importantă decît confreria mafiotă dintre toți
securiștii, întru explotarea și dominarea românilor
2. Că orientarea vestică/nouă - în care Turturica
încadreaza finuț echipa Băsescu- urmărește interesele (emanciparea) țării, în
timp ce ramura estica/nouă urmărește înfeudarea ei spre ruși.
Aceste considerații, susurate acum pe la multe
colțuri, sînt suspecte. In realitate:
1. În general, securiștii sînt legați de interesul
comun solid de castă criminală îmbogățită, care nu trebuie să scape puterea,
pentru a nu-și pierde privilegiile si imunitatea. Și de aceea trebuie să se
aranjeze, pentru orice evoluție externă.
2. Vînzarea țării către vest poate fi la fel de
nocivă pentru români ca slugărirea celuilalt imperiu. E posibil ca tocmai
securiștii care mai încercă să opună rezistență unor rapturi neocoloniale (și
ca atare sînt taxați dintr-o direcție ca
neprietenoși) - să aibă un dram de
simț al răspunderii. Patriotismul real (sau măcar onorarea salariilor plătite
de poporul român și nu de liderii de aiurea) însemînd să aperi interesele
țarii, deci autonomia- nu vasalizarea ei, din orice direcție ar veni atacul și
în orice formă.
Domnul Turturică se rătăcește - parcă- din același
mare motiv pentru care atîția anticomuniști au eșuat după 1944 : înțelegerea
greșită a raportului dintre SUA/occident și URSS/comunism. Cînd vor începe să
înțeleagă/recunoască și analiștii dîmbovițeni (sau cetățenii scăpați de sub
influența lor) că:
1. A fost imaginar raportul de dușmănie pricipială
trîmbițat între cele două imperii, între care a fost numai concurență pentru
putere mondială /sfere de influență. De aceea, imediat după demontarea scenei
"combaterii comunismului", s-a trecut la "terorismul
musulman".
2. Monștrii imperiali au făcut capital reciproc
(și justificare pentru un uriaș aparat tehno-militar parazit) din demascarea
rapacității și abuzurilor "adversarului de serviciu" (așa cum au
făcut și Stalin- Hitler, vezi Francois Furet). Nu le pasă americanilor de
efectele comunismului asupra libertății prizonierilor săi așa cum nici rușilor
nu le pasă de exploatarea capitalistă, pe care s-au hotărît să o imite, sperînd
că o vor concura mai bine. Erau doar ținte firești ale razboiului de
propagandă.
3 Este vorba aici de doi mari aliați din cel de al
2-lea război mondial, care și-au împărțit lumea la sfirșitul său, complicii
occidentali acceptînd genocidul cu care URSS a supus Europa de Est. Cum era să
susțină SUA condamnarea unei crime, în care are o parte din vină? Bieții
rezistenți din munți, izolați de lume, au fost duși în eroare că vin americanii
să ne elibereze. E de mirare că nici pînă acum nu am scăpat de acest mit.
Înseamnă că e întreținut.
4 Sa nu uităm de fenomenul documentat de
Soljenițin: valul liderilor evrei comuniști, plecați în 1948 în Israel și
ajunși în SUA în poziții decisive (așa cum o arată politica americană). Poate explica
binișor multe aparente paradoxuri.
5 Intr-o epocă a mercantilismului total, e o
naivitate periculoasă sa mai bănuim statele animate de altceva decît de
interesele meschine din spatele lor. Stimularea libertății de aiurea,
încurajarea evadării din ghearele lagărelor concurente, nu o vor conducătorii,
de niciunde. Ar deschide calea spre o altă istorie.
Pe scurt , nu cred că avem ce aștepta de la
bătalia Secu-Vest contra Secu-Est. E pîna la urmă , doar o nouă amăgire, dacă
nu chiar o nouă diversiune.
Ar fi pentru mine interesant, de exemplu, dacă aș
afla de la domnul Turturică : cine i-a cerut să întrerupă relația publicistică
începută cu mine, în emisiunea TV din decembrie 2006:
http://www.youtube.com/watch?v=7nHE53jHoQQ&feature=PlayList&index=0&playnext=1&list=PL2F2D5795ADD9181E
(cînd i-am explicat domnului Tismăneanu de ce
anticomunismul nostru este incompatibil): oamenii rușilor sau ai americanilor?
Dar vă las în compania textului comentat:
Ioan Roșca, 13iunie 2013
http://www.romanialibera.ro/opinii/editorial/cine-l-a-protejat-pe-voiculescu-dupa-2005-304179.html
Cristian Bereanda 15.06.13
Partial are dreptate in sensul ca americanii au gresit mergand pe mana
fostei nomenclaturi. "Clasa politica" actuala este plina de fosti (si
desigur actuali) agenti KGB . Asta explica de altfel si lipsa lor de patriotism
(nu recrutau patrioti romani !). Daca ar fi fost doar pro- americani unii ar fi
fost patrioti. De asemeni americanii au avut la dispozitie oameni precum Anghel
Rugina dar nu au apelat la ei. Singura explicatie este ca au vrut distrugerea
Romaniei. In mod normal ar trebui acum sa-si muste mainile tinanad cont de
exemplu ca Ucraina n-a intrat in NATO si nici n-are de gand, dar se pare ca
nici nu le mai pasa asa mult de zona asta. Cat despre "clasa noastra
politica" desigur la cel mai mic partz vor trece imediat din nou de partea
rusilor. Americanii stiu si ei asta de aceea n-au investit prea mult, adica
aproape deloc in Romania. De tehnologie, ce sa mai vorbim.
Mioc Marius
16.06.13 Americanii au mers pe mîna fostei nomenclaturi? Fals. Românii
au mers pe mîna fostei nomenclaturi. Românii au votat 66% FSN în 1990, nu
americanii. Americanii doar au respectat alegerea făcută de poporul român.
Cristian Bereanda Asta
in 90 dar ce s-a intamplat in 96? Atunci gasca fsn-ista fugise din tara. Apoi
prin manevre de culise ale gruparii Basescu-Roman, guvernul Ciorbea a fost dat
jos si inlocuit cu un guvern mai bland care nu le-a mai facut nimic
fsn-istilor. PD a fost aripa de "opozitie" a fsn-ului si chiar de
atunci ocupase ministerele importante: transporturi (...), externe, industrii
etc. Taranistilor li -s-a lasat agricultura (atunci s-au facut marile
retrocedari tot in favoarea fsn) si alte ministere "neimportante".
Practic fsn a fost tot timpul la conducere. Occidentul trebuia sa impuna, asa
cum a impus multe altele,( inclusiv contracte foarte paguboase pentru noi), pe
langa o opozitie adevarata, eliminarea cutare sau cutare talhar sau securist
din politica. N-au facut-o, au profitat si ei de prezenta drojdiei societatii
la conducerea Romaniei.
Mioc Marius Eu nu doresc ca Occidentul să impună
eliminarea cutărui sau cutărui om politic din funcții de conducere. E o
încălcare a independenței României. Eliminarea tîlharilor și securiștilor din
politica românească este o problemă a poporului român.
Cristian Bereanda 17.06.13
Si cand romanii au vrut sa-l suspende pe Basescu ce a facut Occidentul ?
.......
Eugen
Horoiu 14.06.13
Interviu
Video
http://epochtimes-romania.com/news/13-15-iunie-1990-rusinea-de-pe-obrazul-romaniei---194557
Ioan
Rosca Minunat! Voirel Ene este omul (pionul) care a blocat
cercetarea dosarelor de la procuratura militară, dirijindu-le catre procuratura
civila, unde le asteptau cei insarcinati sa le inchida cu NUP.
El este
cea mai mare rușine de pe obrazul revoluționar.
Un ins
care a îndrăznit să numească victime ale mineriadelor și pe contestarii lui
Roman care au fost loviți în 1991, mergînd de data asta alături de mineri.
O
monumentală canalie.
Mioc Marius
15.06.13 De ce-l numiți pe Viorel Ene "rușine de pe obrazul revoluționar"?
Ene nu e revoluționar ci "victimă a mineriadei" și s-a remarcat prin
contestarea revoluționarilor. Spuneți-mi, domnule Ioan Rosca, cu ce înțeles
folosiți dv. cuvîntul "revoluționar"? Uneori am impresia că atribuiți
acestă etichetă oricui nu vă place, fără să aibe vreo importanță dacă
respectiva persoană a participat sau nu la revoluția din 1989, dacă are
certificat conform legii specifice, dacă persoana însăși se prezintă ca
luptător în revoluție.
Ioan Rosca
15.06.13 Credeam ca ati inteles de mult,domnule Mioc, ca eu nu opresc revolutia
la 22 decembrie 1989. Treaba dv daca revolutia dv a incetat atunci. A mea
de-abia atunci a inceput. Toti cei care au infruntat in continuare facatura
fesenista contrarevolutionara sint revolutionari anticomunisti, continuatori ai
unei lupte incepute in 1944. Eu retrag in schimb titlul de revolutionar
anticomunist celor care au facut jocul FSN dupa 22 decembrie- ramine doar
calitatea lor de luptatori anticeausiti.
Daca erau anticomunisti, nu se intelegeau cu Iliescu
si nu acceptau Contrarevolutia din 1990.
Din pacate Ene nu e decit o victima a mineriadei
din 14 iunie, folosita de servicii pentru a sabota lamurirea situatiei si
judecarea responsabililor.
Ioan Rosca
16.06.13 http://www.cotidianul.ro/cozma-scandal-si-la-23-de-ani-de-la-mineriada-215886/
......
Eugen
Horoiu
"Comunismul învinsese (în) România, de data
asta nu prin forța tancurilor Rusiei, ci prin manipulare și pe baza decăderii
morale inițiate de anii de comunism"
13
iunie 1990. Războiul civil de-o zi, care ne-a omorât pe toți definitiv
Ioan Rosca Da. 13 iunie este ziua
victoriei Contrarevolutiei care a dus la totala distrugerea a Romaniei.
Dar
daca fortele anticomuniste (libertare) ar fi fost solide , calitativ si
cantitativ, nu s-ar fi putut intimpla asta.
Am fost
invinsi atunci de un adversar mult mai puternic, din toate punctele de vedere.
Ceea ce
deci, ca explicatie, nu e numai o scuza, este si o demascare a slabiciunii
anticomunismului.
Daca
revolutia din 1989 era temeinica, daca ar fi fost adevarata expresie a setei de
libertate a unui popor demn, nu ar fi putut fi stinsa in acest mod.
Ioan
Ionuț Nu stiu sa fost inca comunism. Inca suntem departe
de acel nivel tehnologic si de evolutie a constiintei individuale si colective.
Poate dupa anul 3000. Inca suntem la nivelul animalic de egoism si lacomie -
neoliberalism, imperialism, neocolonialism, si mult mai dezastruos;
globalizarea acestora.
Acela
caruia i se spune la televiziunea privata "comunism" era de fapt tot
un fel de capitalism. Si forta e un capital. Astazi e uzitat peste tot.
Mioc
Marius Agenturili străine, explicație care se încearcă să
se ofere pentru iunie 1990, ca și pentru decembrie 1989.
http://www.ziare.com/ioan-talpes/ion-iliescu/ioan-talpes-fost-sef-sie-in-13-iunie-1990-s-a-incercat-o-lovitura-de-stat-sustinuta-de-franta-1172947
Ioan Rosca Domnule
Mioc, mai incerc o data sa explic ce eroare riscati sa comiteti, poate de data
asta ma fac mai bine inteles.
1.
Intr-un fenomen socio-politic amplu interfereaza o multitudine de fire,
persoanale si de grup, de evenimente, procese si interese. Orice incercare de
a-l explica monocord este reductionism- in general cu interes propagandistic.
In decembrie 1989 sau in iunie 1990 s-au intilnit o pluralitate de fenomene,
incepind cu revolta civica si sfirsind cu lucraturile unor oficine. E evident
asa.
2. Ati
se sesizat foarte bine ca la un moment dat, propagandistii supunerii
cetateanului fata de putere incearca sa ne convinga ca romanii nu au iesit la
lupta de eliberare in decembrie, nici in iunie, ca sintem prosti crezind ca am
conta, noi cetatenii, ca totul se reduce la jocurile de culise a unor servicii
secrete. Aveti meritul de a fi pornit, destul de singur, un razboi impotriva
acestei lucraturi mediatice si de la inceput v-am apreciat si sustinut.
3. Dar
tocmai pentru a cistiga partida conceptuala, nu e bine sa faceti erori care va
stirbesc credibilitatea. Cea pe care am simtit ca o riscati, chiar vazut ca o
comiteti, este simlificarea in sensulul opus: pretindeti ca in respectivele
evenimente NU a fost vorba si de scenarii de oficina, interventii oculte ,
agenti ai unor interese externe etc. Despre aceste lucruri nu are rost decit sa
cereti dovezi ca exista, nu si sa garantati dv. ca nu ar exista. Asa ca ar
trebui sa evitati excesul de zel in apararea revolutionarismului, care va poate
impinge la a da cec in alb afirmatiei ca nu sintem supusi lucraturii
servicilor- foarte probabil falsa si ea. Intrebati-va QUI PRODEST? exagerarea
in directia contrara celei pe o combateti.
4 Este
posibil ca dv. sa nu fi afirmat in general explicit, ca sigur nu exista si
comploturi, deci sa va para critica mea injusta. Dar atunci trebuia sa
reactionati altfel la atentionarea mea. Sa lamuriti lucrurile, eliminind orice
ambiguitate, aratind clar ca dv. nu excludeti ca minarelile de culise ar interveni
si ele in derularea fenomenelor sociale. Dar constat ca nu v-am determinat la
aceasta prudenta metodologica. Pacat. Contrar parerii dv. sint bine
intentionat.
Mioc
Marius Domnule Ioan Rosca, nu știu despre ce exagerare
vorbiți. Cine susține o anumită teorie trebuie să prezinte dovezi în susținerea
ei. Cine susține implicarea agenturilor străine trebuie să dovedească asta. Eu
am prezentat o declarație a lui Talpeș și am remarcat similitudinea cu
declarații legate de decembrie 1989. Cred că n-am denaturat sau exagerat cu
nimic. Declarația lui Talpeș chiar a fost făcută (cel puțin presa a prezentat-o
și n-am auzit ca Talpeș s-o fi dezmințit) și similitudinea pe care am
remarcat-o chiar există, nu e o născocire sau exagerare a mea. Remarc totodată
că Talpeș n-a prezentat dovezi în sprijinul susținerilor sale, ci doar a făcut
niște afirmații. Dar în dezbaterile despre revoluție și mineriade nici nu
contează dovezile (și există slavă Domnului, destule materiale, filmări,
declarații de martori etc.), opiniei publice i se prezintă doar afirmații. Știu
că nici dv. nu considerați necesar ca afirmațiile să fie dovedite, cu alt
prilej ați spus că e OK să se lucreze cu presupuneri. Aici e o diferență între
felurile noastre de a gîndi.
Ioan
Rosca Din păcate domnule Mioc, încă o dată , nu ați răspuns
invitației mele la profunzime. Deduc că sînteți cam mic pentru războiul pe care
vi l-ați asumat.
Nu voi mai încerca să vă pun în gardă și nici nu
voi aștepta să recunoașteți că v-am fost util, sau chiar să-mi mulțumiti.
In definitiv, poate chiar vreti sa convingeti
romanii ca in decembrie 1989 , sau in iunie 1990 , sau pe tot parcursul
ultimelor decenii , numai curajosul popor s-a manifestat , numai lucrurile
dovedite cu acte au existat etc.
Nu sinteti primul care nu crede ca exista decit ce
vede. Atentie nu e vorba aici de a crede cine stie ce facatura sau elucubratie
sau speculatie concreta, ci de a reliza ca exista o fata secreta a lumii, pe
care joaca servicii secrete, grupuri de interese etc.
Negind acest fapt, va expuneti la ridicol, inutil.
Cind veti admite ca e gresita teza dv ca in
Romania a avut loc o miraculoasa revolutie de eliberare, fara nici o legatura
cu manevrele oculte din intreaga lume?
Dar mai ales, cind veti dovedi onestitate,
recunoscind ca revolutia anticomunista A FOST INFRINTA!
Macar pina acum v-ati ocupat de decembrie 1989,
avind si autoritate de participant.
Dar acum ce faceti, treceti la evenimentele din
1990, ca sa ne explicati noua, celor implicati, ce am trait, sa ne convingeti
ca nu am fost manipulati, tradati, deturnati si marginalizati ?
Ca sa aparati reduta revolutiei invingatoare veti
pretinde ca in 1990 nu au existat si scenarii oculte a FSN?
Mioc
Marius Remarc din nou apetența dv. de a vorbi pe baza
propriilor dv. închipuiri, nu a faptelor. Eu am făcut trimitere la o declarație
a lui Talpeș. Nici măcar n-am dat un verdict despre acea declarație, ci pur și
simplu am semnalat-o și am remarcat niște similitudini cu declarații despre
1989. De aici dv. scrieți "ce faceti, treceti la evenimentele din 1990, ca
sa ne explicati noua, celor implicati, ce am trait, sa ne convingeti ca nu am
fost manipulati, tradati, deturnati si marginalizati? ... veti pretinde ca in
1990 nu au existat si scenarii oculte a FSN?". Observ că nu polemizați cu
mine ci cu propria dv. închipuire, care este foarte bogată. Cînd doriți să mă
combateți, vă rog să faceți referiri la citate concrete din cele
scrise/afirmate de mine, nu la ceea ce vă închipuiți dv. că susțin. Cît despre
evenimentele din 1990, am participat și eu la ele. Au existat și la Timișoara
manifestații importante, la care am participat, chiar dacă n-au venit și
minerii. Nu văd motivația supărării dv. pentru faptul că depășesc problematica
revoluției din 1989 și "trec și la evenimentele din 1990", mai ales
că specificul acestui grup facebook îngăduie asta. Dacă scriu ceva greșit
despre aceste evenimente sînteți liber să semnalați, dar încă o dată vă rog să
folosiți citate concrete.
.......
Mioc
Marius 17.06.13
Revoluția din 1989 a adus, printre altele,
libertate scrierilor lui Eminescu.
http://mariusmioc.wordpress.com/2010/06/15/mihail-eminescu-poetul-semiinterzis/
În regimul ceaușist, Mihail Eminescu, poetul de la
a cărui moarte se împlinesc azi 121 de ani, avea un statut contradictoriu. Pe
de o parte, era considerat poetul național, opera sa era studiată în...
Ioan
Rosca E drept domnule Mioc. Dar in acelasi timp, a dat ocazia
reactualizarii acute a racilelor de care vorbea el. Acum putem vorbi liber
despre ce ni se face rau.
........
Ioan
Rosca
E vorba aici de granite in interiorul Romaniei...
nu e de bine.
Pe de alta parte, ne intrebam de ce a fost asa de
poroasa aceasta granita intre doua state, incit Transinistria a ramas continuu
cuplata la rusi? Pe unde trece coridorul Rusia -Transisntria? Sau Ucraina (ca
si Moldoa) nu e decit o diversiune URSS?
http://adevarul.ro/moldova/actualitate/ucraina-inceput-construiasca-gard-sarma-hotarul-regiunea-separatista-1_51b43942c7b855ff5672e329/index.html
Autoritățile ucrainene instalează gardul din sârmă
zincată în zona lacului de acumulare de la Cuciurgan din Transnistria,
Republica Moldova, pentru a combate contrabanda cu mărfuri.
Mioc
Marius Dacă e în Transnistria, nu e graniță în interiorul
României. Eu zic că e bine dacă Ucraina va opri contrabanda din zonă, prin care
se sprijină economic regimul separatist.
Ioan
Rosca 17.06.13 Just,
penru ca e vorba de granita din est, deci exterioara fostului teritoriu
national, de la Nistru incolo.
Dar avind
in vedere ca sudul si nordul jefuite Moldovei istorice sint bagate acum in
Ucraina, nu e poate cazul sa concedam si Transnistria, pe suprafata ei maxima,
pina cind nu se face un schimb de teritorii. Dupa ce am ajunge la Mare si la
Cernauti , granita au putea reveni pe Nistru.
Mioc
Marius Între timp regimul separatist de la Tiraspol are
ambiții de a se întinde și în Basarabia. Tighina e de mult sub controlul lor,
iar recent președintele separatist Șevciuc a dat un decret prin care și satul
basarabean Varnița (suburbie a Tighinei, dar care după războiul din 1992 a
rămas sub controlul Chișinăului) trebuie să treacă sub controlul Tiraspolului.
http://www.jurnaltv.md/ro/news/sedinta-speciala-pentru-varnita-7897771/#
Ioan
Rosca Ce ton au .... Dar nici moldovenii nu sint cum trebuie.
Si nici romanii.
http://www.timpul.md/articol/rusia-e-gata-sa-invadeze-moldova-cum-va-reaciona-guvernul-44884.html
Ioan
Rosca 21.06.13 Observati ca toata lumea trateaza cu manusi
separatismul transnistrean, ca un fapt ce se tot implineste, chiar daca nu are
nici o baza formala. In timpul asta , ai nostri se feresc sa nu supere
comunitatea internationala, facind ce se cade. Sa nu ne amagim, nu e vorba de
obtuzitate, ci de lasitatea tilharilor.
http://jurnalul.ro/stiri/observator/provocare-sevciuk-a-semnat-legea-privind-hotarele-transnistriei-incluzand-si-un-sat-din-dreapta-nistrului-646015.html
Ioan Rosca 21.06.13
http://www.cotidianul.ro/chisinaul-vrea-sa-stinga-focul-de-pe-nistru-cu-apa-de-ploaie-216326/
.......
Mioc
Marius 18.06.13
http://mariusmioc.wordpress.com/2013/06/17/cugir-trimiterea-in-inchisoare-a-revolutionarilor-care-au-omorit-militieni/
Cugir.
Trimiterea în închisoare a revoluționarilor care au omorît milițieni
La Cugir, în 21 decembrie mulțimea revoltată a
atacat sediul miliției și securității, l-a incendiat și a omorît 2 milițieni.
Omorîrea milițienilor s-a întîmplat după ce din sediul comun al miliției...
Ioan
Rosca 18.06.13 Este foarte bine ca insistati asupra acestui
caz semnificativ.
1.
Intr-o tara in care nici unul dintre cei care au batut si ucis luptatorii
impotriva regimului nu a patit nimic, iata ca sint condamnati citiva dintre
revolutionarii care au dus batalia pina la capat, actionind in conditiile zilei
de 21 decembrie 1989. Dupa mine, si asta spune tot privind victoria
Contrarevolutiei in Romania.
2.
Faptul ca inculpatii sint -poate- oameni violenti, eventual certati cu legea
inainte de 1989 nu are absolut nici o relevanta in context. Militia comunista
s-a comportat infiorator cu cei care-i cadeau in mina (batindu-i pina
recunoasteau toate infractiunile nerezolvate) - incit a creat resentimente
uriase. Nu e de loc de mirare ca oamenii voiau sa goleasca arestul, si nici ca
i-au tratat pe militieni ca pe niste dusmani periculosi, pe timp de razboi.
3. Este
foarte posibil ca evenimentele din Cugir sa fi avut efect asupra cadrelor din
aparatul represiv din toata tara. Si atunci avem de a face cu penalizarea unui
act salutar pentru rasturnarea puterii ceausiste, penalizat insa de puterea
fesenista care a continuat comunismul. A se vedea si cazul Viorel Roventu-
inchis pina in 1999 pentru a fi incercat sa-l impuste pe Ceausescu.
4.
Toate acestea arata ce este sistemul juridic: un volant impotriva schimbarii
regimului la putere si un obstacol in calea miscarilor de eliberare prin
asumarea luptei barbatesti cu fortele represive.
Inca o
data, consider foarte utila insistenta pe acest dosar.
Ioan
Rosca Observatia de la pt 1 este valabila in esenta, in ciuda
celor citeva condamnari in dosarele :Timisoara, Tirgoviste, Cluj, Sibiu (date
pe dosare pregatite de generalul Voinea, de judecatori neobisnuiti, ca Mihai Ciubotaru).
Mioc Marius Trebuie adăugat că omorîrea
milițienilor s-a petrecut după ce din sediul miliției s-a deschis focul asupra
manifestanților, rezultînd vreo 40 de răniți. E adevărat, după ce manifestanții
atacaseră clădirea și dăduseră foc la niște încăperi la parter - motiv pentru
care deschiderea focului a fost considerată "legitimă" și făptașii
achitați pe motiv de legitimă apărare.
http://mariusmioc.wordpress.com/2013/04/12/scoaterea-de-sub-urmarire-penala-a-securistilor-si-militienilor-din-cugir/
Ioan Rosca
26.06.13
http://adevarul.ro/locale/alba-iulia/cugir-1989-alba-1_51c9ebe1c7b855ff56c7728b/index.html
Cugirul
a fost prima localitate din Alba eliberată de sub regimul comunist în de...See
more
Mioc Marius Sînt
convins că au copiat de pe blogul meu, dar n-au amintit asta. De pildă am
completat unele prescurtări din textul original și exact la fel sînt și în
"Adevărul": "prev[ăzută] și ped[epsită] de de art. 20
rap[ortat]". Pînă și ortografia cu î din i pe care o folosesc ca să-mi
arăt disprețul față de normele Academiei Române a fost păstrată de ziar, ceea
ce nu este caracteristic ziarului "Adevărul" și nici
"autorului" Dorin Timonea.
..
Ioan Rosca
21.06.13
Buna
ideea desfiintarii ICR.Dar nu ca sa gasim alte forme de a sponsoriza parazitii
"culturali". O dau si eu pe feseneala si ii indemn "La
munca!".
http://www.romanialibera.ro/opinii/comentarii/eternul-si-fascinantul-icr-305251.html
Romania
libera - stiri iesite din tipar - actualitate, investigatii, politica, cultura,
diaspora, video, anunturi de mica publicitateImediat după ce a ajuns la putere,
în ianuarie 2005, Traian Băsescu l-a destituit pe președintele Institutului
Cultural Român (ICR), Augustin Buzura, cel care avusese....
Andrei A. Andrei Azi nu se mai stie ce
e cultura... Cultura, in general, pentru a fi savurata este nevoie de
antrenament prealabil. Ceea ce se poate savura "din nastere", nu
constituie cultura.
Ioan Rosca Indiferent ce o fi ,
cultura nu da dreptul la prada, la parazitism social.
Eu consider intelectualul autentic acela
sincer framintat de probleme abstracte, curios privind sursa si mersul
lucrurilor, cautind eseenta fenomenelor, insetat de cunoastere- nu de
parvenitism cultural.
Mioc Marius Mă
bucur că constatați și dv. neoportunitatea unor instituții culturale ale
statului. SUA are o cultură care influențează întreaga lume, ceea ce ajută și
statul american, dar statul nu are institute culturale. Hollywoodul se
autofinanțează. Institutele culturale finanțate de stat sînt prilej pentru
sinecuri acordate prietenilor politici. Există totuși o incoerență în poziția
dv., cînd ați deplîns privatizarea editurii Politice și susțineați nevoia unor
edituri ale statului. O editură de stat, exact ca și ICR, ar fi prilej de
favoritisme pe criterii politice, de aia eu cred că privatizarea editurilor de
stat a fost un lucru bun.
Ioan Rosca
Dumneavoastra, domnule Mioc , credeti ca nu se poate face medicina in
institutii de stat? Sau ca nu poate
functiona decit invatamintul privat? Sau ca justitia trebuie privatizata? Sau
ca bancile de stat nu ar putea functiona?
Si cultura se poate livra beneficiarilor prin institutii ale statului FARA ca
asta sa fie o ocazie de sifonare a fondurilor publice, de mafiotism cu staif
intelectual. Pot fi imaginate numeroase mecanisme de organizare sau control. Am
sa dau doar un exemplu, de cum ar putea fi inintate servicii culturale PUBLICE
utile si ne-parazitare (ba chiar, statul ar putea sprijini astfel echitatea, in
acest tip de ccomert).
Pentru ca un autor sa nu primeasca mai mult decit merita (cit a muncit) - adica
sa nu fie platit nelimitat pentru o prestare de un an munca (carte, album de
muzica etc), opera sa ar putea fi achizitionata in vrac de stat, cu un pret
echitabil fata de munca incorporata in produs (de exemplu, daca lucrez
full-time un an la o carte, ma astept la un cistig maxim similar salariului pe
care l-as fi avut lucrind un an la ceva analog). Suma ar fi achitata autorului
(voi neglija aici cheltuielile materiale, aproape nule in cazul
documentelor digitale) in functie de
reactia consumatorilor (evaluata cumva, daca produsul e livrat chiar gratis
oricarui consumator; daca statul ar vinde cartile - e mai usor de stabilit o valoarea de piata). Daca lucrarea nu are
cautare, sau are pe jumatate fata de necesar, se plateste autorului doar cota
acoperita de consum. Daca insa lucrarea e foarte populara, autorul nu primeste
mai mult decit merita munca sa. Ci se diminueaza corespunzator pretul cartii
pentru utilizatori (retur , daca au platit deja). Sa presupunem ca patru autori
propun cite o lucrare incorporind un an
de munca creatoare- deci sa zicem, valorind
12 (luni)* 2000 euro = 24 000 euro. Prima se vinde la 10 oameni (nu se
cauta de loc)- urmeaza ca lui A1 sa i se plateasca doar cele zece exemplare, sa
zicem cu 240 euro. A doua se vinde la 1000 de oameni cu 24 euro (pretul normal al unei carti) si
autorul isi primeste banii. A treia face succes si e ceruta de 10000 de oameni.
Acestia vor plati doar 2,4 euro pe bucata si autorul isi ia banii. A patra cucereste publicul si e ceruta de
100 000 de persoane. La asemenea scara , cum pretul pe bucata devine 0,24 euro,
cartea ar putea fi chiar achitata de stat, considerindu-se ca este un serviciu
public, validat de utilizatori.
Va rog sa nu luati exemplul meu in litera , ci in spirit, numai ca sa depasim
imobilismul cu care tratam astfel de teme.
Andrei A. Andrei @Mioc
SUA nu au nici istorie, nici cultura. Si-au inceput existenta cu genocidul
populatiei unui continent intreg. Pe putinii supravietuitori i-au bagat in
rezervatii. Si-au inceput economia folosind ca sclavi populatia altui
continent. Jumatate dintre americani si-au pus viata in joc, in razboi, pentru
a-si mentine privilegiul de a detine sclavi. Isi bat joc de populatia proprie
care este obeza si needucata, traieste in case de lemn, plateste asistenta
medicala si "educatia". Bat pe oricine li se nazare. In Irak,
coalitia este agresorul, care a incalcat directive ONU. La fel, in Afganistan
nu este tara lor, nu este cazul sa ii ajute ei omorandu-i in casele lor.
Filmele de la Hollywood sunt propaganda in favoarea Vechii Ordini Mondiae si
circ pentru mase. Va rog, nu confundati compania Disney cu cultura. Printre
altele, Disney militeaza in favoarea monarhiei.
Mioc Marius Andrei
A. Andrei, puteți să considerați că SUA nu au cultură, dar asta nu va schimba
cu nimic realitatea că, chiar la noi în România, filmele americane sînt mai
urmărite decît filmele românești. Am dat Hollywoodul ca exemplu de
întreprindere culturală de succes realizată fără implicarea statului.
Implicarea statului duce la efecte negative, și la pierderi de energie din
partea oamenilor de cultură în bătălii pentru a obține sprijin politic cu
finanțările pe care acesta le atrage, în locul concentrării energiilor spre
creația culturală.
Ioan Rosca Fara
implicarea statului, Hollywoodul ? Dv chiar credeti asta? Nici unul dintre
succesele americane nu este o aventura privata a initiatorilor, toate au la
spate un sprijin puternic al complexului militaro-industrial, imperial, care
are statul american in structura si serviciile secrete la cirma. Numai noua ni
se preda lectia scoaterii statului din joc, pentru a fi prada usoara atacurilor
de aservire politica si comerciala sustinut ocult prin statele dominante.
Nu exista sisteme complexe corente fara gestiune
centralizata. De aceea au cistigat corporatiile gigant oceanul economic.
Propaganda pentru dezetatizarea serviciilor este pura imbrobodire colonialista.
Subiectul e crucial si pentru analiza revolutiei
anticomuniste. Daca ea a avut ca scop eliberarea prizonierilor lagarului - a
fost benefica. Daca ea ar fi avut ca scop destructurarea statului roman si
privatizarea masiva, fulgeratoare, salbatica- ar fi fost NOCIVA pentru Romania.
Dar nu va cabrati- eu nu cred ca s-a iesit in decembrie pentru ca sa se
distruga institutiile statului , ci numai pentru ca ele sa fie curatite de
uzurpatori.
Va sfatui sa evitati pozitia excesiva
pro-privatizare, daca doriti sa nu compromiteti misiunea revolutiei din
decembrie. Din fericire pentru revolutionari, tocmai securicomunistii au
destramat structurile nationale. La presiunile rapitorilor externi, pe care ii
jeneaza daca se lovesc de un stat autonom.
E drept ca pina la urma se aranjeaza si coruperea
statului, care devine principal instrument de aservire.
Mioc Marius Da,
cred că majoritatea filmelor americane se finanțează fără ajutorul statului,
din încasările din bilete și DVDuri vîndute, și din drepturi de difuzare de la
televiziuni. La televiziunile românești se dau o mulțime de filme americane și
sînt convins că acestea plătesc pentru asta (mai ales că avem un CNA care
verifică și respectarea drepturilor de autor). Cît despre punctele mele de
vedere, nu văd de ce ar trebui să evit să le afirm. Revoluția s-a făcut anume
pentru libertatea de a ne exprima opiniile. Eu nu sînt purtătorul de cuvînt al
revoluției din 1989, trebuie să faceți diferența între opiniile mele personale
și revendicările revoluției din 1989 pe care le găsiți în lozincile și
programele lansate atunci. Faptul că am participat la revoluție nu face ca
orice afirm eu să reprezinte "scopul revoluției". Dar scopul
revoluției a fost libertatea de exprimare, care face ca dv. să deplîngeți
privatizarea fostei edituri Politice iar eu să spun că nu e nimic de deplîns
aici.
Andrei A. Andrei Nu
contest ca filmele au success. Contest ca reprezinta "cultura".
Ioan Rosca Alta:
http://www.cotidianul.ro/gabriela-adamesteanu-o-scriitoare-modesta-hiperbolizata-de-icr-216405/
Ioan Rosca
24.06.13 Oare cit il mai suporta pe Romosan baietii?
http://www.cotidianul.ro/sforarii-din-spatele-crizelor-icr-216521/
Marina Stefan s-a
rezolvat ! un anume Lilian este propunerea USL - fost redactor la radio vacanta
apoi in mae.
........
Mioc
Marius 21.06.13
http://mariusmioc.wordpress.com/2013/06/21/lorin-fortuna-despre-mircea-dogaru-raspuns-la-o-interpelare-a-mea/
De mai multă vreme sînt pe lista de distribuție a
domnului Lorin Fortuna, fostul lider al Frontului Democratic Român din
decembrie 1989, care îmi trimite diferite propuneri de reorganizare a vieții...
Ioan
Rosca 21.06.13 Vad ca apare aici si diversiunea nationalismului
protocronist (securist)- adevaratul cal de bataie al dogarilor.
Cum va
explicati uriasul succes al acestui tip de nationalism, la un popor care a fost
tinut in lagar de exploatare de respectivii "patrioti" si care a fost
jefuit dupa 1989... tot de ei?
......
Ioan
Rosca 1.07.13
Este a treia oara in 24 de ore cind primesc pe AER
atentionarea aceasta, interesanta. Si a multa oara cind se produce fenomenul
semnalarii multiple.
De aici se deduce ce este de fapt facebook. Un
spatiu pentru urlat la luna, panaceu psihologic contagios, in care fiecare
posteaza spre ceilalti (de regula linkuri, fara comentarii), dar nu-i citeste
pe ceilalti, nici macar nu apasa pe linkuri. "By default", Facebook
nu trimite pe email decit mesajele "de la prieteni", si replicile pe
un fir pe care cineva a intervenit. Mai nimeni nu viziteaza peretele grupului,
cu browserul, inclusiv pentru ca se prezinta ca un sul de hirtie igienica,
fugind alert la vale...Scriem pe un riu....Ne pretam la un joc gaunos, cu
speranta ca am putea crea o retea de solidaritate. Stiau maestrii de la CIA
care au intins navodul, ca nu avem nevoie decit de iluzia ca vorbim, sau in cel
mai bun caz, de o supapa pentru racoriri imediate, fara acumulare, doar cu exhibari
utile bisnitului de inregistrare.
http://gandeste.org/general/uniunea-europeana-pedeapsa-capitala-in-caz-de-razboi-sau-revolte/30192
Uniunea Europeana: PEDEAPSA CAPITALA in caz de
razboi sau revolte!
gandeste.org
Tratatul de la Lisabona si pedeapsa capitala in
caz de razboi sau revolte. Ni se tot spune ca UE este cu totul impotriva
pedepsei capitale. Si totusi, iata ca:except in the case of war, riots,
upheaval
Am cautat si eu informatia si am gasit mai multe articole,
printre care si:http://www.brusselsj...
Ioan
Rosca Cum va explicati ca forumurile, cele care pot creea un
fagure de discutii coerent , remanent, cumulativ- nu au avut succesul facebook?
Este clar vorba de exploatarea isteriei comunicationale, care a facut ravagii
in rindul tinerilor, pe care, in loc sa-i ajutam sa se dezintoxice, incepem
sa-i insotim in vicii, spre anihilarea discernamintului si corodarea
socialitatii.
Silviu
Pricope Pe Facebook, fiecare are senzația că este
interesant, deoarece nu trebuie să argumenteze logic și coerent. Pur și simplu
nu e nevoie de un așa efort, când dacă dai un copy-paste vin 100 de like-uri.
Ce feed-back mai înălțător ca acesta? Ego-ul este măgulit, iar sistemul FB și-a
făcut datoria. Priviți doar la numărul imens de bizoni care încep să înțeleagă
și ei câte ceva cum spun prin mesajele lor 99% copy-paste - ca să-i audă lumea,
evident! - "De când tot spuneam asta!". Cu toate că până ieri, habar
nu avea pe ce lume trăiește. Și mai rău de-atât... citesc ceva interesant și au
senzația că au înțeles tot... Turmă trepanată... ;-(
Zaharia
Ciprian Oamenii se lasa foarte usor manipulati...efectul
de turma merge de minune...
Alexandrinna Mihail gandesteorg, este
urmasul Europei Libere si a Vocii Americii! Dupa ce si-au atins scopul au
incetat sa mai existe! Daca ar avea intentii serioase de informare a populatiei
ar tipari un ziar si l-ar da gratuit prin toata tara
Prejbeanu Emanuel Catalin pai./.. primul telefon
a fost inventat cu ajutorul unui spion care ii era lene sa prinda scrisoriile pt
a dejuca planuriile... si prefera sa stea sa bea whisky ca sa asculte ce vb x
si y.. in ziua de azi orice telefonie are minim inca 3 'difuzioare'
providerul,tara,alianta in care face parte si servicele secrete intra pe fir
cand aud cuvinte cheie.. cam asa e si cu fb... si mie mi se cenzureaza
comentarii...(de ex la aproape orice postare de pana acum am dat comment[la
cele de sus])
oricum fb-ul a fost facut pt monitorizarea in masa
a pop....
Prejbeanu Emanuel Catalin gata
cu commuriile pe ziua de azi.... app daca a aparut la mai toate commuri la cele
de la comm-ul asta in sus inseamna ca e bine.. daca nu au fost iar cenzurate
Virgil
Antonov ..dar si pentru controlul abuzurilor unor grupuri
guvernamentale corupte de care guvernul fără ajutorul comentariilor necenzurate
pe FB nu are cum sa afle. Dau exemplu familia inventatorului roman-american din
California abuzata din 1994 prin atrocități si atentate la viata si libertatea
membrilor familiei cu un copil minor pentru înăbuțirea acțiunii civile de
afirmare in curtea federala a drepturilor de proprietate si civile violate
sistematic in cooperare cu noii comunițti din guvernul Roman inclusiv
prețedintele Băsescu Traian si fostul ambasador Mircea Geoana printre alții !
Prejbeanu Emanuel Catalin statul
stie tot;) sri-ul era mai ceva ca fbi-ul.. de s'au mirat americanii cum au
aparut la ei in tara inaintea lor ca sa aresteze pe cativa... si au fost mai
multe cazuri
Mioc
Marius Domnule Ioan Rosca, chiar dacă n-o să mă credeți,
facebook a fost înființat printr-o inițiativă particulară a unor persoane care
de altfel s-au îmbogățit din asta. Nu CIA a înființat facebookul. Informațiile
de pe facebook fiind vizibile, bineînțeles că și serviciile secrete le
folosesc. Nu numai CIA ci toate serviciile. Este folositor pentru ele să afle
legat de o persoană pe care o urmăresc ce prieteni are, ce studii a urmat, ce
locuri de muncă a avut, pe unde a umblat. Eu fac parte dintre cei care au pus
doar un minim de informații despre mine pe facebook, majoritatea prietenilor pe
care-i am facebook nu-i cunosc în realitate (și nu răspund la întrebarea pe
care facebook mi-o pune cînd adaug vreun prieten, dacă îl cunosc real sau nu),
dar alții pun mai multe informații. Treaba lor. Dar teoriile dv.
conspiraționiste despre "maeștrii CIA care au întins năvodul" ca să
nu se poată populația revolta sînt contrazise de fapte concrete, cum într-o
serie de țări revoltele au fost ajutate de facebook. Ăsta-i și motivul pentru
care unele guverne au interzis facebook-ul (nu grija față de cetățeni ci grija
față de păstrarea puterii). Astea-s faptele concrete, dar știu că pe dv. nu vă
interesează faptele, operați cu presupuneri. http://www.ziare.com/facebook/stiri-facebook/facebook-interzis-de-autoritatile-din-tadjikistan-un-focar-de-calomnii-1204247
Ioan
Rosca Ramineti un ins redus la micro-rationalitate, la
rationament nomologico-deductiv, incapabil sa intuiti, sau sa estimati
probabilistic orice altceva decit puteti observa direct. Un excelent exemplu de
obtuzitate precisa, care nu poate vedea niciodata decit copacii
particularitatii, padurea schemelor fenomenelor fiind ceva prea abstract, ireal
pentru dv.. Important este sa gasiti domeniul in care acest gen de abordare
mioapa sa fie potrivit, in care inteligenta sa nu trebuiasca sa umple golurile
observatiei, in care mediocritatea metodica sa fie oportuna.
Oricui
ar fi mai putin inchistat, nu i-ar veni greu sa sesizeze ca succesul facebook nu
putea veni natural, in acest ritm si nu are explicatii firesti. In schimb, este
evident interesul serviciilor americane- si asta e absolut suficient pentru a
intui explicatia probabila a succesului, faptul ca efectul a fost produs
teleologic. Nu e nevoie de teoria conspiratiei, doar de bun simt si cultura in
domeniu. Daca ati fi bine informat, la curent cu societatea moderna, ati sti ca
s-a intrat din plin in epoca fabricarii artificiale a succesului de piata. Daca
ati avea cunostinte de specialitate, ati putea analiza facebook versus incercarile anterioare de tip
social-networks, ati sti ca mii de realizari net superioare.... nu s-au putut
impune, dupa ani de insistente. Si ca s-au analizat deja si motivele. Toate
obstacolele disparind misterios (nu pentru mine) in cazul facebook. Dar
ramanind de nedepasit in cazul dezvoltarii unor pachete de soft de larga
utilitate, care sa scuteasca tarile fagocitate de alde Microsoft, de plata
milioanelor de copii platite de colonii. Asa, ca din intimplare, de 20 de ani,
nu s-au putut aduna 20 de softisti, nici in tari ca Germania sau Franta, sa
faca un pachet Office....
Dar
tineti-o asa. Nu e rau sa existe negationisti ai partii nevazute. Caci, si aici
va dau dreptate, ne infruntam cu un exces de credulitate fata de speculatii
gratuite. Poate totusi, recurgind la propria metoda, va abtineti sa garantati
public ca lucrurile despre care nu stiti nu se produc? Sau doriti neaparat ca
mitul succeselor "naturale" ale firmelor americane sa se raspindeasca
nestingherit?
Mioc Marius Cum
adică "de 20 de ani, nu s-au putut aduna 20 de softisti, nici in tari ca
Germania sau Franta, sa faca un pachet Office....". N-ați auzit de open
office (pachet gratuit care cuprinde programe similare cu Word și Excel)?
"Faptele sînt lucruri încăpățînate", spunea agentul CIA John Adams.
Ioan
Rosca Nu domnule Mioc. Nu am auzit de ce trebuia sa aud.
De-abia acum, chinezii, si altii au inceput sa indrazneasca. Nici macar LINUX
nu e ce trebuie, desi au demonstrat clar cit de usor ar fi fost unui stat (liber)
sa scoata Microsoft de pe piata nationala. Dv nu intelegeti distinctia intre
open source (care nu ofera soliditatea necesara unei infrastructuri nationale)
si soft public sau macar soft de firma sustinuta de un stat.
Andrei
A. Andrei Insurectia este un drept natural al poporului si
articolul NU se refara la insurectiile esuate ci la cele asemenea celor din
1789 si 1917; pedeapsa capitala este, pur si simplu, mersul normal al
insurectiei.
Cand
guvernarea incalca drepturile poporului, insurectia este, pentru popor si
pentru fiecare fractiune a lui, cel mai sacru drept si cea mai de neevitat
datorie. Declaratia drepturilor omului si cetateanului 1793, punctul 35. Prin
suveranitatea poporului se înțelege dreptul poporului de a decide asupra sorții
sale, de a stabili linia politică a statului și alcătuirea organelor lui,
precum și de a controla activitatea acestora. Suveranitatea poporului
legitimează dreptul acestuia la insurecție, atunci când s-au epuizat toate
mijloacele legale în înfăptuirea democrației.
Ioan
Rosca 5.07.13 Nu cred, domnule Andrei, ca articolul respectiv
recunoaste dreptul poporului la a-si pedepsi impilatorii ci dimpotriva, asa cum
a fost interpretat de cei scandalizati, el strecoara pe la subsol dreptul
stapinilor de a-i pedepsi pe cei care ar incerca rasturnarea puterii.
Este,
zic eu, interpretarea logica. Caci este evident ca:
-
detinatorii puterii emana drept favorabil mentinerii ei, intregul aparat
juridic fiind inlocuitorul lantului de galera
- cei
care ar rasturna un sistem, ar schimba si normele de drept, deci si-ar da
legile necesare revolutiei, nu ar avea nevoie de consimtirea lor in dreptul
regimului rasturnat
Ioan
Rosca Un text destul de consistent, despre relația dintre stat
(serviciile sale secrete) si bișnțul "soft". De data asta, e abordată
problema criptajului, unde se vede ușor cum și de ce merge "piața
liberă" și inițiativa privată....
http://whatreallyhappened.com/WRHARTICLES/NSAchallenge.php
Rivero
challenges the NSA | WHAT REALLY HAPPENED
Andrei A. Andrei @ Ioan Am glumit. Nu
orice poate fi reglementat. Exista o limita a legalizarii pe care o impune
insasi natura. Degeaba faci o lege sa fie lumina noaptea, in loc de ziua, ca nu
va fi.
In
acelasi fel, incercarile de "reglementatre" a insurectiei sunt
absurde. Insurectiile pot fi numai reusite sau esuate. Punct.
Ioan Rosca http://www.theverge.com/2013/7/4/4493178/tech-ties-to-us-intelligence-agencies
Tech
companies are cooperating with US intelligence agencies more than you think
The latest bold claims made in the US
National Security Agency's leaked PowerPoi...See more
Andrei
A. Andrei Notiunea de "interes national" nu are
orespondenta in realitate. Interesele bogatilor si interesele saracilor sunt
opuse, in general "interes national" semnifica interesul bogatilor
din tara respectiva. Cand guvernarea bogatilor se bazeaza pe pacaleala,
intrucat la o confruntare directa 7 miliarde ar rade de pe fata pamantului 6
mii de bogatasi, evident ca participa la opresiune intreaga infrastructura,
corporatiile fiind in frunte. Halliburton si Microsoft sunt surori cu aceleasi
interese, atinse prin modalitati diferite de actiune.
Ileana Andersson 6.07.13
Da domnule Rosca, nu toata lumea are timp sa intre pr FB zilnic ca sa
controleze postarile. Postarile mai vechi si interesante sunt impinse in jos si
reactualizarea lor nu poate fi dounatoare.
Ioan Rosca 17.07.13
Ceva despre legatura intre imperiu si companiile sale.
http://rinf.com/alt-news/breaking-news/the-sinister-monsanto-group-from-agent-orange-to-genetically-modified-corn/50791/
.......
Eugen
Horoiu 7.07.13
Film documentar: Cum a distrus Partidul Comunist
Chinez cultura tradițională
"PCC a folosit toate resursele națiunii
pentru a distruge cultura tradițională. Distrugerea culturii chineze de către
PCC a fost o acțiune plănuită, bine organizată și sistematică. A putut exista
datorită folosirii violenței de către stat. De la fondarea sa, PCC nu a încetat
niciodată să "revoluționarizeze" cultura, în încercarea de a-i distruge
complet înțelesul."
http://www.youtube.com/watch?v=BYZdRIxS2Nk&feature=share&list=PLPGUV-dLe4d1gQmcdO495jvuKrGtPFgfM
Ioan
Rosca 7.07.13 Cutremurator, chiar si pentru noi, care am
trecut prin asta. O buna provocare la meditatie.
Desigur
, comentarea rapida nu e potrivita. Totusi, citeva reactii:
1.Este
sinistra metodologia de distrugere a vechilor credinte ale unui popor, pentru
a-l putea inlantui in plasa unui nou sistem. Dar este practica. Nu ajunge sa
legi miinile si picioarele sclavilor, trebuie sa tii si mintile in friu. Asta
s-a facut si la noi dupa 1944, si se face si azi, cind trebuie introdus in
cugete spiritul capitalist speculativ. Ce au facut comunistii chinezi, sau
propagandistii URSS, chiar ce s-a facut la noi la Pitesti este o sursa de inspiratie
pentru noile aventuri de domesticire a comunitatilor. Biblia moderna este
scrisa de Orwell.
2.
Foarte expresive sint referirile la colaborationismul cultelor religioase,
cucerite de oamenii partidului. Dovedind ca exploatatorii setei de absolut isi
pot adapta doctrina la necesitatile politice ale momentului. Le place sau nu
ortodoxistilor postdecembristi, asta a fost si tradarea bisericii noastre, dupa
1944. Incit reliozitatea care a izbucnit artificial dupa 1989, pilotat, fara
denuntarea vechilor colaborationisti, este tot o facatura. Un kitch religios
postsecurist care stirneste entuziasm celor fara discernamint.
3. De
pastrarea vechilor culturi nu s-au ocupat nici americanii, cind au cucerit un
continent. Doar ca nu s-au mai complicat sa schimbe mentalitatile indienilor-
i-au exterminat. De altfel, nimic nu arata ca in China , comunismul ar fi putut
face ce a facut, daca nu ar fi urmat atacurilor colonialiste, care au pregatit
terenul, slabind societatile respective si dind ocazia de a capitaliza vechile
abuzuri, viitorilor "eliberatori". Si nici nu e clar ca fara o astfel
de "ardere" a trecutului, rusii sau chinezii ar fi reusit sa
cladeasca societati de rinoceri buni de jug, capabile de
"competitivitate". Actuala situatie din China , comparata cu evolutia
din Europa de Est arata ca intre pragmatism si umanism s-a produs o fractura, o
prapastie in care specia noastra se poate prabusi.
4.
Fabricarea mentalitatii colective este esentiala pentru instalarea sau
mentinerea unui regim. Si vechea cultura chineza avea un caracter de mortar,
pentru societate. Si in ultimul trib, se traieste in jurul unui spatiu
spiritual partajat. Comunistii, vrind sa cladeasca o alta lume, au actionat
logic, caci nu continuitatea culturala ii interesa, dimpotriva , volantul
inertial al vechilor valori le statea in cale. De la Nietzsche la Lenin si la
atitia altii, ideea ca sensurile colective pot fi sau trebuie cladite voluntar
(artificial, industrial etc) si-a facut loc in constiintele moderne. Nu numai
sticlele de plastic se fac si se arunca usor acum, ci si credintele si
structurile semantice colective.
5.
Intre timp, cu asemenea tragedii la activ, produse de ingineria constiintelor,
putem medita serios la raportul dintre continuitate si schimbare, in societate.
Ar fi ipocrit sa ne aratam revoltati de ce au facut comunistii chinezi, dar pe
de alta parte, sa aplaudam domesticirea consumatorilor fabricati de masina de
propaganda a corporatiilor. In China si URSS s-au darimat mii de ani de
cultura, ca sa se instaleze una net inferioara, in planul conditiei umane
aferente. In lumea libera, manipularea e mai rafinata, dar tinde sa instaleze
etosuri colective pe perioade tot mai scurte. Vor ajunge programatorii gindirii
colective la performanta de a injecta anual sensurile adoptate de o multime tot
mai programabila.
Daca
dorim sa salvam longitudinalitatea fiintei culturale colective, sa nu ne lasam
sectionati in prezenturi tot mai scurte, nu e suficient sa pastram carti in
muzee si sa ingrijim ruine. Ci trebuie sa gasim la timp antidotul la
plasticitatea culturii fabricate artificial de centrele de putere/interes
politico-economic. Cele care
subvetioneaza astfel de filme, cind e vorba de infierarea unui imperiu concurent,
dar fac cu el afaceri la o scara monumentala. E plin occidentul , de zeci de
ani, de marfuri produse in lagarul chinez. Ca romani , ar trebui sa ne doara
aceasta duplicitate.
Mioc
Marius Nu "cei ce subvenționează astfel de
filme" fac afaceri cu China. Sînt alții. Sau dacă spuneți că sînt aceeași,
veniți cu date concrete. Stabiliți cine sînt subvenționatorii acestui film și
arătați ce afaceri la scară monumentală au făcut cu China. Societatea
occidentală nu e un tot unitar. Încă mai există libertate de exprimare. În
societate pot coexista cei care fac afaceri cu China și cei care denunță
abuzurile guvernului chinez. Aveți o schemă simplistă de gîndire, domnule Ioan
Rosca, în care înlocuiți faptele cu presupunerile.
Ioan
Rosca 7.07.13 Degeaba o faceti pe prostul cu mine, domnule
Mioc. Eu stiu ca stiti, ca doar nu folositi Internetul numai ca sa va difuzati
textele despre revolutie.
Nu va
fac deci afrontul de a lua de buna ca dv credeti ca politica economica a
occidentului e facuta bottom-up, anarhic, fara organizare metodica si
sistematica a strategiei de cucerire la nivel inalt, adica ca statele
respective (prin ocupantii diverselor institutii) nu au nici o legatura cu
bisnita internationala, facuta in interesul oamenilor de afaceri care
controleaza politica in respectivele state.
De cind
am pus piciorul in Montreal, ceea ce m-a frapat era faptul ca TOT ce se gasea
ieftin (si inundase magazinele cu marfuri la preturi incredibile) provenea din
China, cunoscutul lagar de munca, atit de criticat de trubadarii civici platiti
de aceiasi oameni de afaceri care cumparau ieftin.... din lagar. Exact aceleasi
cercuri de interese care realizau relatia comerciala, inclusiv trimitind dupa
prada echipe mixte de politicieni si oameni de afaceri, pentru a sta la masa
verde cu exploatatorii coloniilor de munca ("Equipe Canada" nu rata
nici o dicatura, nici o oportunitate...)", subventioneaza si proiectele de
demascare ale racilelor sistemului chinez, praf in ochi si propaganda, joc
secund pentru dezorientare. Face parte dintr-un joc pe care dv. , din motive
obscure mie, pretindeti a nu-l intelege.
Nu va
pot menaja,caci supurati teoria nevinovatiei elitelor profitoare, cele care isi
bat joc de creduli, simulind civilitatea cu o mina, in timp ce fura cu mina
cealalta. Este prea multa suferinta, inclusiv in Romania, din cauza jafului si
ipocriziei de virf, ca sa inghit tezele dv nocive, ca relatiile comerciale au
fost stabilite liber pe piata, ca sint doar rezultatul initiativelor
individuale. Clauzele avantajoase (si secrete) obtinute prin santaj politic
(sau mituire) la nivel inalt, in contra intereselor popoarelor victima (ale
poporului roman de exemplu) sint cele care dechid calea afacerilor cistigatoare
pentru pradatoriii externi.De exemplu, jefuirea pamintului romanesc de catre
diversii intreprinzatori, va fi posibila datorita impunerii unor norme legale
letale, pe care Romania le-a evitat pina acum, de catre cancelariile care
domina politicienii romani.
Dar
repet, cred ca stiti toate astea. Se pare ca v-ati luat insa sarcina sa
lamuriti romanii, nu numai ca in 1989 nu au existat si comploturi, ci ca oricit
de tare ar fi jefuiti, asta e numai rezultatul unei miscari anarhice a pietei,
al intimplarii implacabile.
Pe
ideea fundamentala, pe care ati pescuit-o prin instantele injutitiei romane:
ceea nu poate fi dovedit , nu exista.Ca si cum umanitatea nu ar fi reusit sa
lege efectele de cauze si prin procedee intelectuale mai fine.
Mioc Marius Domnule
Ioan Rosca, în loc să răspundeți la ce vă ceream: "Stabiliți cine sînt
subvenționatorii acestui film și arătați ce afaceri la scară monumentală au
făcut cu China", faceți divagații despre cum supurez eu "teoria
nevinovatiei elitelor profitoare, cele care isi bat joc de creduli". Sînt
producătorii filmului pe care-l discutăm parte din "elita
profitoare"? Își bat ei joc de creduli prin acest film? Pe care popor au
jefuit producînd acest film? Sînt convins că realizatorii filmului pot fi aflați,
există și la americani ceva de tip Registrul Comerțului care-ți poate spune
cine se află în spatele unei companii. Dar pe dv. nu vă interesează deloc
faptele concrete, ideea stabilirii faptelor e străină gîndirii dv. Vorbiți de
manipulare, dar una din căile de a nu te lăsa manipulat e să ignori afirmațiile
nedovedite. În loc să susțineți educarea românilor în a nu crede tot ce se
vehiculează prin ziare, televiziuni sau internet și a pretinde dovezi pentru ce
se afirmă, dv. sînteți un propagator al mentalității conspiraționiste, în care
nu e nevoie de dovezi pentru a învinui pe cineva. Practic, ajutați manipularea
oamenilor prin răspîndirea acestei mentalități, chiar dacă "drumul spre
iad e pavat cu bune intenții". Nu cred că veți avea izbîndă în lupta dv.,
dar știu că dv. apreciați în primul rînd lupta în sine și suferința în slujba
unei cauze, nu rezultatele concrete obținute.
Eugen Horoiu Cred ca
mai intai a fost cartea cele "9 cometarii despre PCC" scrisa de
ziarul The Epcoh Times, dupa care s-a realizat filmul de televiziunea NTD TV.
Amandoua companii sunt in dizgratia PCC. http://epochtimes-romania.com/about-us
Ioan Rosca 8.07.13
Domnule Mioc,
Nu e absolut nici o nevoie sa urmaresti miscarea
fiecarui atom ca sa faci termodinamica. Dar dv nu folositi metode de rationament
adaptate tratarii complexitatii. Nu vedetii norii in formare, urmariti doar
particulele componente, pina cind forma norilor va este clara. Cit timp s-au
rdicat vaporii, nu aveti dovezi ca au existat. Va scapa partea abstracta a
proceselor socio-politice, deductibilitatea cauzelor din efecte. Probabil ca
ati cautat sfoara prin care magnetul trage pilitura de fier.
Nu e nevoie sa verifici in detaliu dedesubturile
unor fenomene repetate de mii de ori, cu efecte vizibile, ca sa intelegi mersul
lucrurilor, in mare, sensul lor fundamental. Ce e de vazut , de altfel, se vede
de peste tot, numai sa nu-ti ramina ochii intr-un punct, ci sa percepi fresca.
Pe care eu incerc sa o arat altora, ca tot coerent.
Macroscopul functioneaza altfel ca microscopul (cu
care copereaza insa foarte bine, cind e cazul), cere alta pregatire (atitudine
intelectuala) , tine de sinteza , nu de analiza, vizeaza padurea, nu copacii,
foloseste intens inductia, in combinatie cu deductia. Porneste de la exemple,
de la studii de caz, dar nu de la unul disecat infinit, ci de la suficient de
multe, pentru ca, dincolo de eventualele erori in citeva cazuri, valoarea medie
sa se desprinda, cu mare probabilitate, catre un model explicativ rezonabil.
Este just ca literatura consiprationista cucereste
mintile slab echipate, avide dupa solutii iluzorii si simple.Si este bine ca
incercati sa combateti tendintele celor redusi intelectual, de a crede repede
orice se scrie in media manipulatoare sau de bilci. Va dau dreptate atunci cind
pledati pentru verificare, rigoare si discernamint, daca ele sint adecvate,
adica nu risipesc energii pentru subiecte anoste. Pedagogia dv este necesara-
in contextul actual romanesc. Doar sa nu faca jocul lui Basescu, care mai avea
nevoie in 2005 de dovezi ca a fost genocid...
Rau e ca nu sesizati ca de data asta rolurile s-au
inversat. Sint eu cel care incerc sa va trag de mineca , pentru a va smulge
dintr-o gindire care se autolimiteaza metodic, pina la mutilare. Mi-e clar pina
unde ati ajuns cu meditatia despre metodologiile de cercetare a adevarurilor
sociale. M-ar amuza sa va am coleg in frontul cercetarilor despre fenomenul
educational. Ati cere tuturor participantilor la dezbaterea stiintifica sa taca
pina gasesc probele irefutabile... despre fenomene subtile, sau chiar
inefabile, care reclama interpretare si creativitate. Vad ca nu va pot
determina sa va suspectati de suficienta secunda, pe dv. cel care combate
suficientele primare.
Pericolul, cu oameni ca dv. este sa contaminati si
pe altii cu obsesia pentru precizia nesemnificativa , cu fuga dupa
evenimentialitate frusta si evitarea meditatiei despre esenta (sensul
fenomenelor). Luptind (cu buna credinta) pentru a combate aiureala din
ziaristica romaneasca, ajungeti sa pledati, fie si indirect, pentru ca:
- cetateanul sa nu creada ca tara este jefuita ,
puterea uzurpata de politicieni, partidele -ramuri ale unei mafii fara
scrupule, partenerii externi- niste jefuitori.... decit daca detine toate
dovezile, pentru fiecare caz in parte, ca la un tribunal (institutie funesta,
care compromite judecata vie, prin formalism si pe care, din pacate, ati luat-o
de reper)
- cetateanul sa nu creada ca exista un complot al
profitorilor sistemuluii impotriva celor exploatati prin sistem. Desi el este
evident, curge intrinsec, si e foarte usor explicabil prin interesele in joc,
incit nici nu mai are importanta daca este rodul unor planuiri (comploturi)
explicite. Daca nu dispune de dovezi atomice ca este victima unui gigantic
aparat de jefuire si manipulare, indemnati insul sa se creada liber ,
nedomesticit si nejefuit. Pina si despre fesenism dv inca nu aveti date
suficiente ca sa il denuntati ca marele tradator (ucigas) al revolutiei si
distrugator al poporului roman. Nu le veti avea niciodata. Un milion de fapte
conexabile nu va ajung. Va trebuie probabil o inregistrare, sau un act cu
stampile, pe care sa fie scris negru pe alb planul de distrugere a Romaniei
(care se produce vizibil, zi de zi).
-ETC
Ca sa nu-mi reprosati imprecizia iar, am sa va dau
un exemplu, de cum merg -se pare- gindirile noastre in sens invers, pornind
chiar de la documentarul comentat aici.
Ce ati inteles dv din el? NUMAI CE SE SPUNE (si
probabil, mai asteptati niste dovezi, nu?): cit de odios au operat chinezii
stergerea de creier, fabricatoare a omului nou, de care aveau nevoie. PUNCT. Ce
altceva?
Ei bine, eu vad , pornind de la acest formdabil
studiu de caz, fenomenul general, pe care il exemplifica puternic, si l-am
intilnit in atitea alte dosare (de la acela al genocidului comunist,la acela al
depersonalizarii uluitoare, realizata fara violenta, dar cu exact acelasi scop,
de sistemle actuale de fabricare a consimtamintului, cu rezultate frapante si
in Canada).Am studiat toti acesti ani aceasta problematica: nu numai cum s-a
produs domesticirea comunitatilor intr-un anume caz particular , ci cum se
produce ea, ca fenomen, instrumentat de stapinii maselor.
Se intimpla ca Francois Furet (sau Orwell) mi-au
deschis ochii privind denutarea propagandistica a sistemului concurent, cu care
poti cadea si la pace, si cu care semeni, in fond, foarte tare- caci domini
masele, si prin tactici de atac al constiintelor. Filmul acesta (probabil
realizat de persoane sincer revoltate de monstruozitatea comunismului chinez)
este aproape sigur sustinut de masina de propaganda americana (si nu vad cum am
putea verifica vreodata aceasta intuitie, caci lucrurile astea se fac fara
urme- este un pariu netransabil). Va las dv. placerea sa cercetati cine sint
toate persoanele implicate in acest proiect, care este sursa fiecarui dolar
utilizat si ce trecut si interese au toti cei implicati, direct sau indirect.
Eu nu am nevoie de asemenea analiza. Cind am spus ca sistemul care foloseste
astfel de filme si probabil le si subventioneaza (comanda), nu se jeneaza sa
faca la fel, sau sa faca troc cu lagarul denuntat, m-am referit la un
determinism de alt tip decit aveti dv. in vedere
Asa cum dizidentii nostri, au primit sprijin de la
oficine capitaliste fals democratice, aflate in lupta ideologica cu imperiul
advers.
Dupa vizionarea acestui film eu am deci a spune
semenilor mei: atentie, sinteti in fond in aceeasi situatie, stapinii (altii)
va lucreaza (altfel) pe creier. In timp ce dv, pareti a respinge
generalizarile, anulind astfel efectul de prevenire generica a unui astfel de
film, care se reduce la o glosa despre ceva trecut si local. Ce usor operati
dv. cu prezumtia de nevinovatie a corporatiilor care au succes, de necolaborare
a lor cu serviciile secrete si diplomatice ale statelor imperiale. Cu prezumtia
de candoare a civismului occidental, de curatenie morala a fondurilor alocate
pentru a face filme de infierare a imperiului concurent. Pastrati-va pentru dv
aceste prezumtii, pentru mine, de mult, ele nu mai sint acceptabile. Pentru ca
, spre deosebire de dv. eu nu cred ca am scapat , o data cu demontarea
comunismului, de patalogia care l-a produs. Nu i-am urit pe calaii comunisti ai
sufletelor noastre, ca sa fiu acum intelegator fata de noii nostri stapini si
noile forme de indobitocire. Carora dv. ne recomandati sa le dam crezare , daca
nu avem dovezi (in sensul meschin) ca ne manipuleaza. Mie imi ajung dovezile in
sensul cauza-efect. Si pot sesiza un film de propaganda.
Asa ca ne vom stradui in continuare sa ne
contagiem cititorii (daca exista) spre atitudini diferite. Poate nu neparat
contrarii.
Ioan Rosca
8.07.13 Desi nu acesta era sensul prevenirii mele, domnule Horoiu, din cite
stiu, Epoch Times nu este o fundatie neutra fata de SUA.Ceea ce nu scade nimic
valorii si adevarului filmului. Dar ne poate impiedica sa ne facem cadou revolta...
imperiului concurent.
Ioan Rosca
8.07.13
https://www.freespeech.org/video/grittv-secret-global-empires-russ-baker-john-perkins
Ioan Rosca
9.07.13 Un exemplu de bisnita de razboi rece....
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2242825/East-Germanys-Stasi-secret-police-sold-citizens-western-pharmaceutical-companies-use-human-guinea-pigs-drug-trials.html
.......
Mioc
Marius 13.07.13
Miron Cozma se pretinde adevăratul lider al
mișcării minerești din Valea Jiului din 1977:
În 1977, exact cînd m-au repartizat pe mine la
Lupeni, a izbucnit revolta împotriva lui Ceauțescu. Trebuie să recunosc un
lucru: am fost un laț, nu am vrut niciodată să recunosc ce responsabilitate am
avut în evenimentele alea, că de la mine a plecat, că eu am adunat oamenii. Chiar
dacă am luat bătaie de la Securitate, nu am recunoscut. În dosarul meu de la
Securitate există o poză cu mine ducîndu-l pe Verdeț să vorbească cu Ceauțescu
la telefon. Țin minte că nu i-a zis: «Să trăiți, tovarațu prețedinte!», cum mă
ațteptam. A început cu un cuvînt: «Ambrozie!» Era un cod, codul lor pe situații
de urgență. Ața a priceput Ceauțescu că e grav ți a venit imediat în Vale.
Nu am vrut să conduc acele evenimente, l-am lăsat
pe Constantin Dobre, de la Paroțeni, care era tare în gură, care avea ți
discurs. El vorbea la microfon, el a iețit în față. Eu aveam peste 200 de
băieți, oameni de ordine. Eram un fel de semizeu pe zonă acolo, puteam să fac
ce vreau eu. Cînd a venit, Ceauțescu a trecut prin cordonul oamenilor mei,
momîrlani cu cuțite ți securi pe ei. Eu dacă voiam să îl fac pastă de mici,
pastă de mici îl făceam pe Ceauțescu atunci. Aproape fără să ne dăm seama l-am
arestat pe țeful statului. Cine ce să ne mai facă? Securitatea nici nu a intrat
pe poartă. La un moment dat, trimit doi dintre oamenii mei, pe Fernando, numit
ața de la ABBA, că eu am lansat melodia asta pe litoral, ți pe Laleaua Neagră.
L-a luat ăsta, care avea 130 de kile, o namilă, pe Ceauțescu ți i-a zis: «Mă,
îți mai bați mult joc de noi?!» Dar înainte îl trimisesem pe Laleaua Neagră la
Dobre să-i spună: «Cînd vine Ceauțescu să îl aplauăm pe tovarățu prețedinte»
Dobre zice: «Cum să-l aplaudăm cînd toată lumea îl înjură?» Laleaua zice: «Dacă
Cozma zice să-l aplaudăm, îl aplaudăm, că altfel te bat!» Și cum credeți că
l-am aplaudat: ne-am bătut cu mîinile peste piept. Imaginați-vă: 60-70.000 de
salopete îmbibate cu praf ți cărbune negru. Cînd Ceauțescu a intrat pe la
mijlocul culoarului, ți am început să-l aplaudăm, s-a făcut un nor de nu s-a
mai văzut Ceauțescu. Și totuți piticu a avut curaj, s-a dus în față la Dobre
ți ce crezi că a spus, de ne-a lăsat interziți pe toți: «Nu trebuia să faceți
ce ați făcut, eu țtiu viața grea a minerilor. Nu eu am făcut programul de opt
ore, ci stahanovițtii voțtri!» Și ața ți era, avea dreptate. S-au mai linițtit
spiritele cînd au văzut minerii că tipul e curajos.
http://www.kmkz.ro/de-pe-teren/interviu-dezvaluiri/miron-cozma-eu-sunt-rocker-cum-sa-fiu-eu-impotriva-pietei-universitatii/
Ioan Rosca 13.07.13 Exact asta a sustinut Cosma in iulie 2006, in confruntarea de la
procuratura militara ICCJ cu Voican Voiculescu, organizata de procurorul
Seserman din Cluj, la care am mai fost invitati eu, Cicerone Ionitoiu, Gh Jijie
si Grigore Caraza, care tocmai depusesem plingerile cu care s-a deschis dosarul
35/P/2006 (genocidul comunist si ascunderea lui fesenista).
Am
povestit pe larg acea discutie. De aceea l-am cautat dupa eliberare pe Cosma si
l-am rugat si pe Dobre sa intervina pe forum, intru lamurirea adevarului
istoric.
Stiti
si dv ce discutii s-au declansat, Dobre a negat pretentiile lui Cosma si l-a
declarat doar un impostor care a comprimis minerii.
...........
Mioc
Marius 8.07.13
http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fimgur.com%2FXmNt6&h=mAQE90KOH&s=1
Huxley
vs. Orwell - Imgur
Ioan
Rosca Pai au avut dreptate amindoi, nu e nici o contradictie,
ceea ce stie probabil si autorul acestei bune provocari.
Este
loc, in manipularea multimilor, si de forta si de amagire. Deocamdata, pare ca
iese cistigatoare versiunea bazata pe descompunere morala in futilitati, pe
depresia produsa de relativizarea valorilor, pe nihilism de masa. Dar daca la o
adica, turma se rataceste si da sa rupa gardul, frica va fi din nou pusa in
valoare.
De
fapt, lasitatea este prezenta tot timpul, e un ingredient subtil pentru ca asa
zisul pragmatism care reduce totul la urmarirea egoista a placerilor personale
sa domine constiinta.
A nu se
uita ultima pagina din "1984", abisal problematica. Caci acolo,
personajul, dupa ce s-a zbatut sa reziste inginerii sensului , afla ca singura
alternativa reala este sa inceapa sa se dea pe brazda, cu iubire, cu placere ,
cu consimtamint. Sa intre in joc, acceptind. Multi dintre cei ce au dat de
valoarea suficienta a spravietuirii si placerii, isi ascund frica de a se pune
impotriva sistemului.
Pe de
alta parte, Huxley a punctat excelent efectul devastator al faptului ca nu
gasim izvoarele sensului, ca ne dam seama, practicind autoanaliza constiintei
si luciditatea, ca nu am gasit tunelul catre temeliile transcendente ale
moralitatii. Deci ca incercam sa rezistam neantului si relativizarii, fara avea
dedesubt solul unor certidudini (in afara de faptul ca ne complacem/salvam in
credinte).
Asa ca
in loc sa-i pun in contrapunere pe cei doi, as arata cit de profund se
completeaza.
..
Rossenberg
Alfred VR 9.07.13
Să mori tu? Ori este "categoric", ori
este doar "cred"?!
Când ești conțtient ți când ai responsabilitatea
afirmațiilor? Când 'dormi', când te 'joci cu dânsa în țarână' sau când doar
'simulezi' politica?!
Când se va interzice traseismul, niciunul dintre
"voi" (cei care vă considerați politicieni) nu mai aveți identitatea
propriei mizerii, propriei minciuni! In acea secundă, nenorociți ca Stânițoară,
Frunzăverde, Becali și alți oportunițti ca și UNPR-ul, trebuiesc să se spânzure
în piața publică!
Marea problemă este că atunci când te exprimi ca
lider de partid sau gașcă mafiotă, chiar nu contează ce spui, dar când te
exprimi în calitate de Premier al României, chiar trebuie să fii conștient și
să ai responsabilitate! Aceasta este marea problemă, stimate!
Orice declarație publică "Victor Ponta"
este doar o minciună sau prostie și...atât.
Ioan
Rosca http://ohanesian.wordpress.com/2013/07/02/adevarul-despre-premierul-victor-ponta-care-ne-zbarleste-parul/
Adevărul (despre premierul Victor Ponta)
care ne zbârlețte părul
A
doua scrisoare deschisă către Victor PontaCetățene prim-ministru,Având în
vede...See more
Mioc
Marius 9.07.13 Traseismul este o falsă țintă iar
interzicerea sa un lucru dăunător. Scopul unei asemenea măsuri este doar
întărirea controlului pe care conducerile de partid îl vor avea asupra
aleșilor, care nu vor mai îndrăzni să crîcnească.
http://mariusmioc.wordpress.com/2010/10/04/interzicerea-migratiei-politice-un-lucru-antidemocratic/
Interzicerea migrației politice, un lucru
antidemocratic
Ioan Rosca Nu cred, domnule Mioc, ca este
tolerabil sa votezi pe cineva pentru ca apara un program (o tabara cu program
conturat) si sa te pomenesti ca apara programul opus (tabara cu programul
opus).
Chestiunea traseismului depinde de context, de regula jocului.
Daca
s-ar face alegeri pe baza unui contract-angajament politic , intre candidat si
alegatori, ar fi una. Daca s-ar face un astfel de contract intre candidat si
partidul care-l pune pe lista, ar fi alta.
Oricum
ne invirtim in cadrul putred al democratiei "reprezentative". Numai
democratia directa este reala.
Mioc
Marius Eu am expus argumentele în articolul prezentat.
Oamenii care au fost aleși pe lista PDL dar apoi au votat demiterea guvernului
Ungureanu și-au trădat electoratul? Nu cred, fiindcă între timp o bună parte
din acel electorat abandonase la rîndul său PDL. Alternativa ar fi fost ca
indiferent ce tîmpenii și trădări ar fi făcut guvernul PDL parlamentarii
respectivi să fie obligați să susțină guvernul. În concluzie, mi se pare
perfect tolerabil ca un ales să-și schimbe partidul politic și numai
electoratul, la viitoarele alegeri, îl poate sancționa pentru asta.
Intolerabilă mi se pare interzicerea prin lege a traseismului, care înseamnă
practic interzicerea pentru un ales (parlamentar sau consilier local) să voteze
conform propriei conștiințe, fiind obligat să țină seama numai de indicațiile
conducerii de partid.
Ioan
Rosca 9.07.13 Dar libertarian mai sinteti ... pentru parazitii
democratiei.
Eu ma
stradui sa arat ca in "politica" inselaciunii se practica cecul in
alb, cum nu se intimpla in nici o alta situatie de intermediere, contractare,
mandatare.... si dv. intariti teza vicioasa a pedepsirii de catre electorul
tradat, cu pedeapsa.... de a nu -l mai vota o data pe escroc.
Atunci
si pe hot si pe criminal sa-i pedepsim numai neoferindu-le o a doua sansa.
Pentru prima crima - sa nu facem nimic.
Si ma
rog, de ce nu sustineti dv. ideea contractului politic precis, cu program,
responsabilitati si penalitati bine precizate? De ce vi se pare Ok sa continuam
a trimite in parlament oameni care pot face acolo orice, de exemplu sa treaca
de la o tabara la alta?
Va
faceti ca nu observati ca de atitia ani, saltul bisnitarilor politici in barca
cistigatoare , dupa alegeri, a dus farsa electorala pe culmi insuportabile?
.......
Zeno
Zenovia 20.07.13
Frumoos si... fara cuvinte!
MI-E
DOR DE PAUNESCU
Esti
pus la zid si unii inca te acuza,...See more
by: Getuta Zecheru
Florin
Baicu Cult, cu darul oratoriei, îndrăzneț pt vremurile
acelea dar nu într-atît încît să fie pt jertfă . Era și greu să fi Radu Gyr,
ori Demostene Nebunul nostru cel ce ne cheamă dimpreună cu Radu Gyr la dragoste
și iarăși dragoste . Am fost la multe cenacluri, ba chiar încă de la începuturi
cînd erau doat 30 de oameni în sală și pînă la acelea la care nu mai se putea
intra .
Păunescu va puncta doar la impresii . Dacă avea curaj , azi nici nu s-ar
mai fi vorbit de el în media .
Ioan
Rosca 20.07.13 Trec peste comentariile despre raportul intre
ce a facut si ce a poetat acest om
Mai
grava mi se pare buimaceala intelectuala pe care a promovat-o, ca pe o toxina.
Avea reteta perfecta pentru patriotismul gaunos (nu am zis fals), de opereta,
de stadion, de circiuma, de ocazii, de descarcare, de auto satisfacere, de
propaganda. Declamatii, patetism, buriceala, aberatii, credulitati, izbucniri
vulcanice de iubire pentru tarisoara. Dragoste pura, fara pic de discernamint
si utilitate.
Romania
- mai iubita de fii ei decit alte neamuri. Insa - foarte prost servita de fii
ei iubitori....
In ce
ma priveste , nu mai simt nevoie de iubire, ci de sprijin. Daca nu cadem in
animism, o tara nu prea are ce cistiga din elegii sentimentale, se ridica prin
contributii consistente.
Zeno Zenovia Incerc sa inteleg daca aveti un sistem de valori care sa va multumeasca!
Mereu pareti a fi nemultumit, totul vi se pare exagerat si nemeritat...Chiar
sunteti detinatorul adevarului absolut?! Nici mie nu mi-a placut ca a intrat in
politica dar il respect ca poet si pentru iubirea de neam. Poate ca a exagerat
dar macar a plecat cu aceasta iubire dureroasa in suflet. Pana nu vom gasi
puncte comune, ceva care sa ne lege de neam si de tara, nu o sa avem forta,
taria de a face ceva sau macar de a incepe...Pacat!
Ioan
Rosca Nu stiu ce ma multumeste, dar sigur nostalgia dupa
domesticitorii de constiinte ai comunistilor- nu.
Nu
puteti gasi un subiect de potentiala admiratie mai putin infect?
Zeno Zenovia ...50 de ani noi am trait
si in acest timp am avut niste valori la care ne-am raportat. Am trait ce-am
primit mostenire de la cei "democrati" pe care daca-i citesti din
arhive, ai sentimentul ca sunt scrise astazi. "Revolutia" am facut-o
noi cei ce ne saturasem ne opresiuni...Sperantele noastre s-au dovedit a fi
desarte! Ne-am trezit cu o alta sleahta flamanda, dezumanizata, pusa pe
rafuieli politice pentru care noi nu aveam nici o vina. In acele vremuri, fara
Tv, radio, gaz, caldura a existat un Paunescu care ne-a adus bucuria poeziei, a
demnitatii si a iubirii de neamj..."pe care le considerati
"gaunoase", ...si totusi , asa zisa democratie s-a dovedit a fi o
alta forma de opresiune chiar mai degradabila, mai pagana si mai dezumanizanta
decat "comunismul"...De 24 de ani caut valorile acestei "democratiei"
si ma trezesc cu repere din anii "comunismului"! Mai sunt repere? mai
exista speranta, pudoare, generozitate, credinta, bun simt, profesionalism,
decenta, noblete, .....aaaa nici macar nu mai poti pomeni de ele fara sa nu-ti
primesti binemeritata replica: "aveti nostalgii comuniste! Stiti ce-i
tragic? Pe vremurile alea, nici nu stiam ce-i politica, partidul,
doctrina,...dar mergeam la biserica si nu m-a oprit nimeni niciodata, aveam
incredere in oameni, strazile erau sigure, speram la o cariera profesionala,
exista o erahie a valorilor, respectam batranii, ocroteam copii, mergeam la
teatru, la spectacole, la filme, pe munte, la mare, in circuite prin tara...ma
puteam bucura de viata...fireste tanjeam sa calatoresc in afara tarii,..dar
parca acuma pot sa o fac?!...De fapt doresc sa dau peste oameni fara complexe,
neindoctrinati si fara prejudecati, cu mintea lucida, cu iubire de neam si
tara, fara fanatisme ...poate reusim sa scapam din rahatul asta de
..."democratie"...desi caracatita are deja prea multe tentacule! O
seara minunata...nu am scris cu rautate ...
Ioan
Rosca 20.07.13 Eroare banala de logica doamna. Confundati
tertul exclus din logica si situatiile unde doua alternative sint ambele rele,
ca variola si holera-de exemplu.
Comunismul facut de romani a fost odios. Capitalismul facut de ei este
si el odios. Ma retin de la generalizari...Dar la asemenea prestatie oribila a
unei populatii, e penibil sa te pretezi la glorificari si la lirism patriotard.
Am
trait aceleasi vremuri ca dv. Onorabil, atit moral cit si profesional. Dar
niciodata nu am suportat ce facea Paunescu si am detestat continuu ce
reprezinta un astfel de om.
Ceea ce
dovedeste, inca o data ca exista varietate , intr-un teritoriu si timp dat.
Zeno
Zenovia 20.07.13 Nu spun ca nu, dar nu ne poti nega
existenta si acuza orice sistem de valori care nu va includ sau...poate va
includ si a-ti mers in cealalta extrema!
Mioc Marius 20.07.13 Marele patriot
Adrian Păunescu
Emisiunea lui Dan Diaconescu de la OTV (noaptea de 17/18 iunie 2002) a
oferit poporului român o nouă lecție de patriotism a senatorului PSD Adrian
Păunescu.
Lupta
dusă de Păunescu încă din epoca Ceaușescu pentru îmbunătățirea soartei
românilor nu putea să nu fie amintită la emisiune. El, Păunescu, a ajutat niște
oameni să primească butelii, a intervenit pentru asta la diferiți șefi din PCR.
Cîrtitorii spun că nu-i mare lucru, dar buteliile alea contau pentru familiile
respective.
De
fapt, aceasta e esența patriotismului păunescian. Dînsul a lăudat un regim care
lăsa mii de români fără butelii, pentru a putea apoi să dea butelii în 5-10
cazuri particulare, așteptînd recunoștiință veșnică de la oamenii respectivi.
Mai
există și un alt fel de patriotism. Este patriotismul acelora care au acționat
pentru ca în România nimeni să nu mai aibă nevoie să meargă în audiență la nu
știu care prim secretar, pentru a primi o butelie. Dar acest fel de patriotism
nu mai e la modă.
(articol al meu inclus în cartea "Libertatea și politrucii"
din 2003)
Ioan
Rosca 20.07.13 Daca macar dupa 1989 se convertea....
Dar in
ce partid si-a continuat el gargara patriotarda? In ce companie si-a trait el
iubirea de tara?
A ajuns
un latrar comunisto-pesedist un model ? Pentru cine?
Mioc
Marius 21.07.13 S-a convertit după 1990. Țin minte
un articol al său din "Totuși iubirea" în care susținea contractul cu
Bechtel pentru autostradă, spunînd fățiș că acel contract trebuie semnat din
motive politice, nu economice.
.......
Victor
Roncea 20.07.13
Adrian Paunescu ar fi implinit azi 70 de ani. Cum
a fost la aniversarea a 65 de ani. Video...
Dumnezeu sa-l ierte!
Ioan
Rosca 20.07.13 Daca aruncati .... un ochi pe AER, veti vedea peste
ce discutie a picat semnalul dv.
Dar dv
aruncati numai link-uri, nu cititi probabil niciodata ce scriu altii....
Asa ca
rezum: eu nu-l iert.
Victor
Roncea Pacat. Pentru Dvs!
Socrate
Stanculescu Din cata anatomie cunosc,''homo sapiens'' era (si mai este ??)
VERTEBRAT si nu ...''CARTILAGINOS''..!!!
Ioan
Rosca 20.07.13 O fi. Sint mai rigid. Nu am parcurs drumul dv.,
de la anticomunism, revolutie si Piata Universitatii la promovarea unor
securisti, propagandisti, protocronistil comunisti... in spirit crestin.
Socrate
Stanculescu Personal,imi asum greselile si sunt de principiul
ca orice om NORMAL LA CAP GRESESTE ODATA;A DOUA OARA ESTE PROSTIE...!!! In ceea
ce va priveste...v-ati nascut in ULTIMII ANI (de n-ati ''parcurs.....) ???
Ioan Rosca Si Paunescu, dupa 1989,
slujind PSD si mergind in tandem cu fostii tortionari, a cita oara a gresit?
Socrate
Stanculescu =>Not human been !! ''SHOOT AT THE SIGHT'' !!
Mioc
Marius https://www.facebook.com/photo.php?fbid=635668566446344&set=a.279705485375989.77296.243848052295066&type=1&theater
........
Ioan
Rosca 29.07.13
Pai de ce au pus mina dupa 1989 pe terenurile
dosite fesenist?
http://www.economica.net/cati-bani-au-incasat-de-la-stat-mosierii-romaniei_57595.html
Culiță Tărâță, latifundiarul din Insula Marea a
Brăilei a încasat de la stat și din fonduri comunitare pentru campania agricolă
de anul trecut peste 42 de milioane de lei. Este cea mai mare sumă acordă anul
trecut ca sprijin financiar pe suprafață.
Andrei
A. Andrei Cea mai scurta cale pentru aparitia proprietatii
private este furtul. In 1990, anticonstitutional, au furat din condei, de la
toti romanii partea lor din proprietatea publica, in total o gramada frumusica,
INTRAEGA ROMANIE. Intr-o zi. Nu s-a opus nimeni, in Romania nu mai exista
romani, numai bizoni.
Cristian Bereanda Culita nu e proprietar ci
concesionar, ca doar n-a desecat el personal Balta Brailei. Interesant este ca
nici "opozitia" nu s-a legat de el.
Mioc
Marius Sînt niște legi care vin de la UE pentru
subvenționarea agriculturii prin plăți pe suprafață. Nu se aplică doar la
"terenurile dosite fesenist" ci la absolut toate terenurile, nu numai
în România ci peste tot în UE. În cazul particular al Insulei Mari a Brăilei,
terenul este proprietate a statului, Culiță Tărîță fiind concesionar. Nu e
teren "dosit fesenist", nu trebuia retrocedat nimănui fiindcă a fost
mereu proprietate de stat. Mă aștept de la domnul Ioan Rosca să se pronunțe
principial asupra ideii de subvenție în agricultură (generalizată la scara UE),
nu asupra unor cazuri concrete de persoane care au luat subvenții (persoanele
respective au profitat de o lege existentă, nu reiese că ar fi încălcat cu ceva
legea). În ultima campanie prezidențială îmi amintesc cum Crin Antonescu îl
acuza pe Băsescu că n-a dat la timp subvenții pentru țărani, și Băsescu spunea
că s-au dat aceste subvenții. Băsescu era cel care avea dreptate (subvențiile
se dăduseră), dar nimeni nu contesta însuși principiul subvențiilor.
Ioan Rosca 31.07.13
Nu contest DE LOC principiul subventilor in agricultura , din moment ce pretul
de vinzare al produselor agricole este mentinut jos printr-un complot peren al
orasenilor consumatori contra celor ce le dau sa manince, realizat modern prin
"jocul pietei" -dominate de ei, de la centrii de putere, si mai nou,
prin introducerea pseudo-alimentelor care ne intoxica ieftin.
In
schimb contest politica de distribuire a subventiilor catre marii producatori,
asa cum au fost indicatiile UE un timp ( fapt pe care mi l-a relatat un
director de Camera Agricola) pentru ca nu cred in viitorul agriculturii
industrialiate pe scara cit mai mare si as dori ca micii producatori agrcoli sa
fie ajutati sa confere Romaniei chip uman. Tocmai micile gospodarii ar trebui
subventionate, intr-o societate distributiste.
In ce
priveste modul in care s-au facut aceste concesionari, stiu ca dv. asteptati
dosare cu probe ca e vorba de coruptie. Eu nu. Este clar cine si cum s-a
desurcat pentru a pune mina pe terenurile "statului" si a le mulge ,
inclusiv prin absorirea de subventii.
Daca
dv. ati ramas la teza falsa ca terenurile inchiriate sau vindute in cirdasie de
regimul postcomunist erau ale statului. Proabil ca analize ca aceasta :
http://www.piatauniversitatii.com/news/editorial-3-2012-1
(care
m-a costat ani de investigatii) nu va zic nimic. Asteptati o decizie
judecatoreasca in care sa se constate ,caz de caz, ca dupa 1989 terenul X,
confiscat abuziv de comunisti a fost "etatizat" ilicit, in interes
mafiot.
Va las
dv. misiunea de a apara onoarea borfasilor romani.
Mioc Marius Domnule Ioan Rosca, avem în
mod limpede idei diferite. Eu nu cred că societatea are de cîștigat prin
existența subvențiilor în agricultură, deși sînt un beneficiar al unor asemenea
subvenții. Nu cred că există un complot al orășenilor împotriva țăranilor și,
la o adică, cred că orășenii au dreptul să mănînce pseudo-alimente care îi
intoxică ieftin, dacă țăranii vînd prea scump. Cred că fiecare ramură economică
trebuie să trăiască din ceea ce obține prin vînzarea produselor, nu prin ceea
ce niște politruci, fie și bine intenționați, consideră că merită cei care
lucrează în acea ramură economică. Astfel ar dispărea și campaniile
propagandistice de convingere a opiniei publice și a politicienilor pentru
alocarea resurselor statului în cutare sau cutare direcție, campanii care
inevitabil conțin manipulări. Sînt convins că agricultura e o ramură economică
care întotdeauna va avea clienți. Oamenii pot renunța la televizoare, autoturisme,
călătorii, dar vor avea mereu nevoie să mănînce.
http://mariusmioc.wordpress.com/2009/11/17/am-primit-bani-nemunciti-de-la-uniunea-europeana/
........
Ioan
Rosca 31.07.13
Despre ce vorbeste omul asta?!
http://adevarul.ro/international/rusia/basarabia-razboiul-asimetric-romania-l-a-castigat-fata-rusiei-1_51f8b36ac7b855ff568d9725/index.html
De 200 de ani românii și Rusia se află într-un
permanent război asimetric. Dezechilibrul de forțe convenționale a determinat
România să acționeze cu mijloace neconvenționale. Acestea au fost cele care au
determinat câștigarea acestui război.
Mioc
Marius În 2006, în plină guvernare Voronin, scriam:
" în Basarabia (partea controlată de guvernul Republicii Moldova), timpul
a început să curgă, încet dar sigur, în favoarea românilor"
http://ro.altermedia.info/minoritati/ultimele-date-ale-recensmintului-din-republica-moldova_3814.html
Marius
Mioc ÎN DATA de 7 aprilie 2006 Comisia de Statistică a Republicii Moldova a
comunicat rezultatele finale ale recensămîntului
Ioan
Rosca 1.08.13 Optimismul nu se discuta rational, e o credinta,
respectabila-cind e sincera, la fel de legitima ca alte reactii personale.
Iritant
e atunci cind in mod metodic, o situatie catastrofala e prezentata in culori
roz, cind un pahar golit e vazut plin pe jumatate, cind o prestatie nationala
rusinoasa e acoperita cu vorbe goale, cind boala sociala e numita sanatate.
Cit de
lasi/falsi trebuie sa fim ca sa consideram ca , desi din 1990 incoace,
"poporul" roman degenerat fortat a intors spatele obligatiilor sale
fata de neam, "timpul curge in favoarea romanilor". Care romani?
Intr-adevar, domnule Mioc, sintem facuti din total alt aluat.
.......
Mioc
Marius 8.08.13
50000 de dolari - despăgubiri cerute de gelu
Voican Voiculescu de la statul român pentru suferințe din perioada comunistă.
http://stirileprotv.ro/lbin/video_embed.php?media_id=61281693§ion=2&video_section_id
Gelu
Voican Voiculescu a dat in judecata statul roman. Cere despagubiri de 50.000 de
dolari
Mioc
Marius E vorba de cel de-al doilea proces prin care Gelu
Voican Voiculescu cere despăgubiri de la stat în temeiul legii 221/2009. Am
făcut cerere de intervenție în acest proces dar mi-a fost respinsă.
http://mariusmioc.wordpress.com/2013/05/01/tribunalul-bucuresti-respinge-cererea-mea-de-interventie-in-procesul-dintre-gelu-voican-voiculescu-si-statul-roman/.
Ioan
Rosca 8.08.13 O face nu
numai pentru a insaila capital de imagine si a preveni procesele in care ar
trebui sa fie acuzat de participare la continuarea crimelor comunismului. O
face si pentru a acoperi cu derizoriu ideea de despagubire pentru aceste crime.
Asa cum banda lui Voiculescu incearca sa pozeze in continuatoare a victimelor
represunii securiste.
.......
Ioan
Rosca 9.08.13
Un accident care semnaleaza pericolul
"osmozei mondiale", care elimina orice protectie a unor zone umane ,
cit de cit separate, contopite in oceanul exploatat de corporatii. Si cita
propaganda se face ca lumea sa nu mai aiba nici o segmentare protectoare. Ca nu
cumva sa ramina cineva viu la marea pandemie.
http://www.evz.ro/detalii/stiri/studiu-yale-onu-este-responsabila-pentru-epidemia-de-holera-din-haiti-si-trebuie-sa-plate-1051630.html
Epidemia de holeră din Haiti a pornit de la
soldații nepalezi din trupele ONU dislocate în această țară și organizația
mondială trebuie să ia în considerare cererile de despăgubire ale victimelor,
este concluzia unui studiu al universității americane Yale, preluat vineri de
AFP.
Mioc
Marius Primejdia unor pandemii favorizate de actuala
circulație a oamenilor, mult mai răspîndită decît în trecut, există. Dar nu
credeți că exagerați, domnule Ioan Rosca, cînd spuneți că se face intenționat
propagandă "ca nu cumva să rămînă cineva viu la marea pandemie"? Cred
că mai multă rigurozitate în afirmații nu v-ar strica.
Cristian Bereanda 10.08.13 Marea
pandemie e si ea planificata...
..........
Ioan Rosca
18.08.13
Originea lui Friedman nu are nici o relevanta,
fata de nocivitatea teoriilor sale.
http://jurnalul.ro/special-jurnalul/aplicarea-teoriei-sale-a-dus-la-prabusirea-comunismului-cu-parinti-romani-castigator-al-premiului-nobel-pentru-economie-este-considerat-parintele-fmi-649926.html
Consilierul cu rădăcini românești al lui Reagan ce
a inventat teoria economică care a dus la prăbușirea comunismului! Sunt puține
sursele care amintesc că Milton Friedman (1912-2006), laureat al Premiul
Nobel...
Cristian Bereanda Teoria lui a dus si la
prabusirea capitalismului, nu numai a comunismului.
Mioc
Marius Dacă un ziar în căutare de cititori scrie aberații
precum că teoriile tipului ăsta au dus la prăbușirea comunismului, nu înseamnă
că e și adevărat. N-am înțeles, domnule Ioan Rosca, dacă dv. luați în serios ce
a scris "Jurnalul Național" despre contribuția lui Friedman la
prăbușirea comunismului, prin teoriile sale, și dacă de aici deduceți
nocivitatea teoriilor sale.
......
Ioan
Rosca 18.08.13
Sigur ca ne vin in gind remarci sarcastice. Dar nu
ar trebui sa negliajm si acest aspect, care intra si el in ecuatia cuminteniei
noastre....
http://www.economica.net/romania-are-cei-mai-multi-proprietari-din-europa-99-6prc-din-populatie-date-eurostat-2011_59723.html
România are cei mai mulți proprietari din Europa,
potrivit ultimelor date disponibile ale oficiului european pentru statistica
Eurostat, datând din 2011. Astfel, 96,6% dintre români dețin un apartament sau
o casă, scrie Le Figaro, care notează că aceasta situație este comună pentru...
Mioc
Marius Eu zic că e un lucru bun că marea majoritate a
românilor au locuință proprie (dar procentajul de 96,6% invocat e aberant;
există mulți tineri care stau în locuința părinților, fără a fi proprietari).
Nu știu pe cine deranjează asta, dar ăla sigur nu vrea binele românilor.
Cristian Bereanda 19.08.13 Si de aia
guvernele post decembriste au dus o politica salbatica impotriva romanilor si
de impozitare nemaintalnita.
.......
Ioan
Rosca 25.08.13
Sigur ca majoritatea evreilor din Romania nu a
contribuit cu nimic la instalarea regimului genocidar. Procentul evreilor
comunisti implicati in genocid este poate mic - in rindul comunitatii lor si
poate nu ar fi fost decisiv nici numarul lor raportat la numarul criminalilor
comunisti - chiar daca acest raport era mult mai mare decit in cazul altor
etnii.
Problema apare in alt punct si este cruciala- asa
cum a aratat clar Soljenitzin in ultima sa carte-in cazul similar din URSS.
Evreimea comunista din Romania, care s-a razbunat dupa 1945 pe dusmanii ei
operind un adevarat genocid contra antisemitilor, a emigrat ulterior in Israel
si SUA si a ajuns in pozitii de lobby international puternic. De pe aceste
pozitii, aceasta tagma care incearca sa-si acopere crimele, sprijinita de
intreaga masina de propaganda filo-semita (acut deranjata de aceste dezvaluiri)
a facut orice pentru ca sa nu aiba loc procesul comunismului in Romania.
Interesul comun al acoperirii urmelor a stat la baza tirgului acestei clici cu
securicomunistii din Romania. Colaborare irezistibila,o data cu inregimentarea
fata de SUA. Iar vocile civice au fost inchise de catre sponsorii din
strainatate.
Trebuie sa scoatem adevarul la lumina, altfel
criminalii de toate etniile vor jubila. Evitarea acestui subiect nu permite
deblocarea justitiei.
http://www.academia.edu/3217996/Zydokomuna._Evreii_si_comunismul_-_cazul_Romaniei_1944-1965_
http://ioncoja.ro/textele-altora/zydokomuna-evreii-si-comunismul-cazul-romaniei-1944-1965-1/
http://ioncoja.ro/textele-altora/zydokomuna-evreii-si-comunismul-cazul-romaniei-1944-1965-2/
ŻYDOKOMUNA
Evreii și comunismul Cazul României (1944-1965) 1 - Ion Coja
Chestiunea rolului evreilor, a unor evrei, în
instalarea și impunerea și menținerea violentă a comunismului în România nu
este o chestiune de statistică și nici de demografie, ci de sociologie,
ideologie și politică. Nu cifrele contează ci rolul social pe care l-au cucerit
sau care li s-a distribuit...
Mioc
Marius Procesul comunismului în România a fost
împiedicat în primul rînd de comuniștii români, în frunte cu Ion Iliescu.
Ioan
Rosca 25.08.13 Sigur! Dar daca nu se intelegeau cu cei de
afara , in interesul comun al acoperirii afacerii- securicomunistii fesenizati
nu ar fi reusit! Si va voi dovedi ca nici CEDO nu vrea sa se afle adevarul - si
acolo nu ar trebui sa decida Iliescu, nu?
......
Ioan
Rosca 30.08.13
Era de mult cazul, dupa atita slugarnicie. Dar
probabil cu astfel de tara,nici nu mai e nevoie sa ai menajamente.
http://adevarul.ro/international/statele-unite/patru-fosti-ambasadori-americani-romania-militeaza-ridicarea-vizelor-1_52209c0bc7b855ff562b0608/index.html
Patru foști ambasadori americani în România
pledează, într-un articol publicat în pagina de opinii a Washington Post,
pentru modificarea criteriilor de accedere în Programul Visa Waiver, care se
traduce prin ridicarea vizelor în cazul României, Poloniei, Croației și
Bulgariei.
Mioc
Marius Dar România cînd va ridica vizele pentru cetățenii
Republicii Moldova? Sau măcar să dea aceste vize direct la graniță, fără alte
formalități și fără taxă, cum am cerut în 2009.
http://mariusmioc.wordpress.com/.../
Propunere: vize românești pentru cetățenii
moldoveni direct la punctele de trecere a graniței
Mioc Marius Chiar și strict economic
vorbind e în folosul României să simplifice vizita turiștilor moldoveni.
http://mariusmioc.wordpress.com/2009/05/30/turistii-moldoveni-prefera-turcia/
Turiștii moldoveni preferă Turcia, Ucraina
sau Bulgaria
Agențiile de turism din Chișinău oferă cetățenilor Republicii Moldova
posibilita...See more
Ioan
Rosca 30.08.13 Vizele cerute celor de peste Prut ( o ocazie de
smangleala birocratica) sint portretul decaderii natiunii noastre.
.......
Ioan
Rosca 3.09.13
Atentie ! Aici trebuie focalizat.
http://www.riseproject.ro/articol/documentele-confidentiale-ale-afacerii-rosia-montana/
http://www.cotidianul.ro/dragos-tanase-peste-6-milioane-de-dolari-pentru-aurul-de-la-rosia-montana-221602/
Ioan Rosca Poate
domnul Mioc incepe sa se indoiasca ca Frank Timis e respectabil? Sau ii mai
trebuie dovezi?
Ioan Rosca
3.09.13 Insist si asupra continuitatii regimului mafiot fesenist - si in
perioada CDR-Constantinescu. Cit despre secretizarea jefuirii populatiei- e
logica, penibil e ca aceasta o accepta.
Ioan Rosca Cind
incep arestarile? Cind cade mafia de la putere.
http://www.cotidianul.ro/dragos-tanase-peste-6-milioane-de-dolari-pentru-aurul-de-la-rosia-montana-221602/
Ioan Rosca Sa nu
se uite nici asta :
http://www.cotidianul.ro/romania-tv-campioana-la-publicitate-pro-rosia-montana-221615/
România
TV, campioană la publicitate pro Roșia Montană
Ioan
Rosca 11.9.13
Suna frumos.
Dar am vorbit cu un inalt responsabil economic de
la Chisinau, care a incercat de multe ori sa faca loc capitalului romanesc in
Moldova. Si mi-a povestit, de exemplu, ca la un moment dat , ca sa nu aiba
impotrivirea rusilor fata de concedarea benzinariilor spre Romania, le-au
oferit in contrapondere afacerea cu vinurile (asa merg lucrurile pe acolo,
mereu in echilibru).
Rusii au luat vinurile. El s-a dus la Bucuresti sa
ofere pe tava, fara bani, monopolul benzinariilor din Moldova. Se astepta la
felicitari , cu ocazia semnaturii rapide a acordului. Cind colo ... a gasit un
zid si o atmosfera de gheata. Romanii nu au vrut.... E clar ca rusii trecusera
pe unde trebuie si dadusera deja mita necesara, ca sa blocheze miscarea. Cam
asa merg lucrurile intr-o tara putreda, mama vitrega- din cauza ocupatiei
mafiote- in care si vizele se dau moldovenilor prin bisnita.
Peste toate acestea, Basescu poate face gargara
electorala....
http://adevarul.ro/moldova/politica/ca-raspuns-embargoului-rusesc-romania-cumparamai-vin-republica-moldova-1_52306d1ac7b855ff566f60d5/index.html
În cadrul unei discuții de astăzi, Traina Băsescu,
președintele României l-a anunțat pe Nicolae Băsescu, președintele Republicii
Moldova, că România va importa mai mult vin din Republica Moldova.
Gheorghe Sidonenco Hai sa fim seriosi!Trecu
multisor timp si inca nu stiti ca nu maimutoiul de la Trei Coceni guverneaza
tara ci cei de la Palatul Victoria trimisi acolo de adunatura de la Casa
Poporului care numai interesele norodului nu le serveste.
Mioc Marius De ce Republica Moldova ar
trebui sa ofere pe tava, fara bani, benzinarii sau orice altceva Romaniei?
Ideea de a da unor inalti responsabili din guvern posibilitatea de a oferi ceva
din avutia comuna fara bani, indiferent cui, e paguboasa. Posibil ca acel inalt
responsabil economic de la Chisinau sa inventeze fapte pentru a justifica
singura actiune concreta realizata de el - oferirea pe tava a afacerii cu
vinuri catre rusi.
Ioan
Rosca De unde deduc ca sinteti fiert de faptul ca Romania a
oferit o gramada de lucruri practic gratis unor straini, in numele unor
interese "strategice ", sau pentru ca nu putea relansa singura o
industrie?
S-o fi
gindind moldovenii la anumite cai de a mari influenta Romaniei acolo, ajutind
reunificarea. Ca daca "frate, frate, dar brinza e pe bani!", s-ar
putea sa nu fim prea interesanti .Reunificarea nu e un produs al
mercantilismului pentru care militati virtos.
Apropo
, tot il mai credeti curat pe Frank Timis? Iata, a facut rost de bani.Mai vreti
dovezi ca sint facuti necinstit, speculativ, mafiot, fara munca?
Ioan
Rosca Ce rost are acest Belarus ... rus?
http://adevarul.ro/moldova/economie/dupa-rusia-belarus-ameninta-moldova-embargope-vinuri-1_5231ae41c7b855ff56756d22/index.html
După ce
Rusia a interzis importul băuturilor alcoolice din Moldova, și Belarus ne
amenință cu un embargo. Pentru început, autoritățile de la Minsk au interzis
reexportarea vinurilor moldovenești în Federația Rusă.
Mioc Marius
Domnule Ioan Rosca, bineinteles ca ma deranjeaza daca Romania a oferit lucruri
gratis unor straini in numele unor interese "strategice". Pe
dumneavoastra nu? Sustineti sistemul in care politicienii care au facut afaceri
paguboase pentru poporul roman, pot justifica asta invocind propagandistic
"interese strategice"? Faptele concrete nu arata nici o atingere a
obiectivelor strategice - in exemplul pe care l-ati dat faptul concret e ca
rusii au primit pe tava o afacere cu vinuri iar romanii n-au primit nimic, si
va asteptati sa pic pe spate de admiratie fata de patriotismul inaltului
responsabil economic de la Chisinau, care vai ce intentii bune a avut, desi
rezultatele au fost ZERO pentru romani, cistig pentru rusi. Dar stiu ca dv. nu
sinteti interesat de fapte concrete si ii admirati pe cei cu rezultate ZERO.
Ioan
Rosca 13.9.13 Dupa cum vedeti, discut si cu oameni de rea
credinta, daca le acord respect pentru anumite actiuni. Dar asta nu inseamna ca
ma incinta caracterul dv., domnule Mioc. Va tot faceti ca nu intelegeti ce scriu,
uitati ce ati spus si evitati ce nu va convine. De ce nu recunoasteti ca ati
fost penibil pretinzind ca Frank Timis, magnatul din Africa nu e probabil o
canalie? Acum de exemplu- nu ati observat ca va relatez despre REFUZUL
autoritatilor de la Bucuresti de a profita de o oportunitate pregatita de
moldoveni in interesul apropierii noastre. Nu va lasati deturnat de orgoliu.
Mioc
Marius Observ că evitați răspunsul la întrebările pe care
vi le-am pus și deturnați discuția spre alte probleme. Pe de altă parte,
adăugați la faptele pe care le cunoașteți propria închipuire (meteahnă veche).
Din punctul meu de vedere nu ați relatat despre REFUZUL autorităților de la
București de a profita de o oportunitate pregătită de moldoveni în interesul
apropierii noastre ci despre pretențiile unui responsabil de la Chișinău,
dovedit că i-a ajutat pe ruși să pună mîna pe afaceri cu vinuri în Republica
Moldova, că ar fi întîmpinat un refuz din partea autorităților de la București
în a profita de o oportunitate pregătită de el în interesul apropierii
româno-moldovene. Acel responsabil de la Chișinău v-a spus acele lucruri știind
că sînteți român și doriți apropierea moldo-română. Foarte posibil, aceeași
persoană cînd vorbește cu rușii le povestește despre eforturile sale înspre
apropierea moldo-rusă (dar în cazul ăsta are și fapte concrete pe care le poate
invoca).
..
Ioan
Rosca 18.9.13
Toate astea sint necesare dar total insuficiente.
Cind incepem sa vorbim despre pedepisrea celor care au aparat interesele
securicomuniste dupa 1990?
http://www.romanialibera.ro/actualitate/politica/pensiile-ofiterilor-persecutati-marite-pe-seama-securistilor-312557.html
Romania libera - stiri iesite din tipar -
actualitate, investigatii, politica, cultura, diaspora, video, anunturi de mica
publicitateUn deputat PNL de Cluj va iniția un proiect de lege care ar putea da
o turnură interesantă scandalului generat de pensiile foștilor securiști și
torționari. Un deputat...
Ioan
Rosca http://adevarul.ro/news/eveniment/proiect-tortionarii-obligati-dea-victimelor-despagubiri-minimum-25-venitul-net-1_5237392dc7b855ff568dfb53/index.html
Torționarii condamnați definitiv pentru faptele comise în perioada
1945-1989 vor fi obligați să plătească victimelor despăgubiri între 25% și 50%
din venitul lor lunar, durata plății acestora urmând să nu fie mai mică de doi
ani. Asta prevede un proiect de lege lansat în dezbatere publică luni de Mi...
Mioc Marius Un precedent există. N-a
fost nevoie de nici o lege specială și de nici o intervenție politică (ca să
aibă unii politicieni cu ce să se mîndrească că au luptat cu comuniștii), ci de
aplicarea codului civil în vigoare de la Alexandru Ioan Cuza încoace (recent
acel cod civil a fost schimbat). Problema esențială mi se pare însă nivelul
foarte mare al pensiilor foștilor slujitori ai regimului comunist, care
printr-o lege dată de Emil Boc cu asumarea răspunderii, au primit dreptul de a
se calcula chiar și dublul perioadei efectiv lucrate ca vechime în muncă pentru
foști securiști (nu numai pentru ei ci și pentru alții din sistemul militar, dar
mă refer acum la instituția slujitoare a totalitarismului).
http://mariusmioc.wordpress.com/2010/01/18/fostul-sef-al-securitatii-timis-viata-mea-e-distrusa-100-si-cine-ma-finanteaza-pe-mine/
Ziarul
"Adevărul" din 23 decembrie 2009 (linc) a publicat un articol de
Ștefan Both cu lamentările fostului șef al Securității Timiș din decembrie
1989, Traian Sima, care declară că viața sa e comp...
..........
Ioan Rosca 25.9.13
Pina nu se pune ferm problema
inculparii pentru instigare la subminarea economiei nationale, nu vor inchide
gura sabotorii.
http://adevarul.ro/locale/cluj-napoca/presedintele-udmr-dezvaluit-impiedica-intrarea-rosiei-montane-patromniul-unesco-1_5242f03cc7b855ff56c466ed/index.html
Una dintre revendicările miilor de
manifestanți anti-RMGC este includerea Roșiei Montane în patrimoniul UNESCO.
Președintele UDMR, Kelemen Hunor,...
Ioan Rosca Inca un exemplu. Chiar nu vor intelege activistii atentionarea mea? TRECETI
FRATILOR LA ATAC pe motive de cod penal- infractiuni impotriva statului, instigarea
fiind participatie.
http://adevarul.ro/locale/alba-iulia/comisia-speciala-vizita-rosia-montana-parlamentarii-coboara-mina-catalina-1_5241c387c7b855ff56bed271/index.html
Un număr de 13 parlamentari dintre cei
19 ai Comisiei comune a Camerei Deputaților și Senatului, care analizează
proiectul de lege privind investiția de la Roșia Montană, se află în vizită în
comuna din Munții Apuseni. La intrarea în galeria Cătălina, membrii Comisiei au
fost primiți cu proteste din...
Mioc Marius Domnule Ioan Rosca, ideea asta de incriminare penală a
celor care exprimă alte păreri decît dv. (locuitori din zona Roșiei Montane, în
cazul ăsta) mi se pare de sorginte totalitară.
Ioan Rosca 25.9.13 Nu ma mira, dar mai bine cititi dv codul penal, decit sa o faceti
pe circotasul.
Iata ce spune codul:
ART. 23
Participanții
Participanți sunt persoanele care
contribuie la săvârșirea unei fapte prevăzutede legea penală în calitate de
autori, instigatori sau complici.
ART. 25
Instigatorul
Instigator este persoana care, cu
intenție, determină pe o altă persoană să săvârșească o faptă prevăzută de
legea penală.
ART. 27
Pedeapsa în
caz de participație
Instigatorul și complicele la o faptă
prevăzută de legea penală săvârșită cu intenție se sancționează cu pedeapsa
prevăzută de lege pentru autor.
Asadar, persoanele care indeamna
responsabilii statului roman sa savirseasca infractiuni impotriva sigurantei
statului sint incriminabile. De exemplu- Iliescu sau Theudorescu pentru modul
in care au instigat in 1990.
Ioan Rosca Sa trecem acum la faptele penale la care se instiga, in numele nevoii de
locuri de munca.
ART. 155
Trădare
Fapta cetățeanului român sau a
persoanei fără cetățenie, domiciliată pe teritoriul statului român, de a intra
în legătură cu o putere sau cu o organizație străină ori cu agenți ai acestora,
în scopul de a suprima sau știrbi unitatea și indivizibilitatea, suveranitatea
sau independența statului, prin acțiuni de
provocare de război contra țării sau
de înlesnire a ocupației militare străine, ori de subminare economică sau
politică a statului, ori de aservire față de o putere străină, sau de ajutare a
unei puteri străine pentru desfășurarea unei activități
dușmănoase împotriva siguranței
statului, se pedepsește cu detențiune pe viață sau cu închisoare de la 15 la 25
de ani și interzicerea unor drepturi
ART. 157
Trădarea
prin transmitere de secrete
Transmiterea secretelor de stat unei
puteri sau organizații străine ori agenților acestora, precum și procurarea de
documente sau date ce constituie secrete de stat, ori deținerea de asemenea
documente de către acei care nu au calitatea de a le cunoaște, în scopul
transmiterii lor unei puteri sau organizații străine ori agenților acestora,
săvârșite de un cetățean român sau de o persoană fără cetățenie domiciliată pe
teritoriul statului român, se pedepsește cu detențiune pe viață sau cu
închisoare de la 15 la 25 de ani și interzicerea unor drepturi.
Aceleași fapte, dacă privesc alte
documente sau date care prin caracterul și importanța lor fac ca fapta
săvârșită să pericliteze siguranța statului, se pedepsesc cu închisoare de la 5
la 20 de ani și interzicerea unor drepturi.
ART. 158
Acțiunile
dușmănoase contra statului
Faptele prevăzute în art. 155 și în
art. 156 , săvârșite de un cetățean străin sau de o persoană fără cetățenie
care nu domiciliază pe teritoriul statului român, se pedepsesc cu detențiune pe
viață sau cu închisoare de la 15 la 25 de ani și
interzicerea unor drepturi
ART. 159
Spionajul
Faptele prevăzute în art. 157 ,
săvârșite de un cetățean străin sau de o persoană fără cetățenie care nu
domiciliază pe teritoriul statului român, se pedepsesc cu detențiune pe viață
sau cu închisoare de la 15 la 25 de ani și interzicerea unor drepturi.
Asta ,pe de o parte, referitor la
indemnurile sa fie servite interesele unor straini contra statului roman.
Ioan Rosca Pe de alta parte
ART. 163
Actele de diversiune
Distrugerea, degradarea sau aducerea
în stare de neîntrebuințare, în întregime sau în parte, prin explozii, incendii
sau în orice alt mod, a uzinelor, instalațiilor industriale, mașinilor, căilor
de comunicație, mijloacelor de transport,mijloacelor de telecomunicație,
construcțiilor, produselor industriale sau
agricole, ori a altor bunuri, dacă
fapta este de natură să aducă în orice mod atingere siguranței statului, se
pedepsesc cu detențiune pe viață sau cu închisoare de la 15 la 25 de ani și
interzicerea unor drepturi.
ART. 165
Subminarea
economiei naționale
Fapta de a folosi o unitate din cele
la care se referă
art. 145 , ori de a împiedica
activitatea normală a acesteia, dacă fapta este de natură să submineze economia
națională, se pedepsește cu închisoare de la 5 la 20 de ani și interzicerea
unor
drepturi.
Dacă fapta prevăzută în alineatul
precedent a produs pagube importante economiei naționale, pedeapsa este
detențiunea pe viață sau închisoarea de la 15 la 25 de ani și interzicerea unor
drepturi.
ART. 167
Complotul
Inițierea sau constituirea unei
asociații sau
grupări în scopul săvârșirii vreuneia
dintre infracțiunile prevăzute în art. 155-163, 165 și 166^1, ori aderarea sau
sprijinirea sub orice formă a unei astfel de asociații sau grupări se
pedepsește cu detențiune pe viață sau cu închisoare de la 15 la 25 de ani și
interzicerea unor drepturi.
ART. 168
Compromiterea
unor interese de stat
Distrugerea, alterarea ori ascunderea
unui document sau înscris în care sunt stabilite drepturi ale statului român în
raport cu o putere străină, dacă fapta este de natură a compromite interesele
de stat, se pedepsesc cu închisoare de la 5 la 15 ani și interzicerea unor
drepturi.
Ioan Rosca 25.9.13 Pot sti,domnule Mioc, de ce nu va convine indemnul meu ca
luptatorii pentru Rosia Montana si alte cauze similare sa ia aminte la codul
penal, atunci cind li se opune cererea de tradare a intereselor Romaniei,
oricum ar fi ea motivata?
Ioan Rosca http://www.cotidianul.ro/deputatul-remus-cernea-impins-si-huiduit-de-mineri-223185/
Deputatul Remus Cernea, împins și huiduit de mineri
Violențe la Roșia Montană, Deputatul
Remus Cernea, împins și huiduit de mineri
Virgil Antonov Prevederile articolului 155 si următoarele nu prea
exclud activitatea președintelui tarii si a P. Ministru, Nu ?
Mioc Marius Domnule Ioan Rosca,
dacă considerați că s-au săvîrșit infracțiuni în legătură cu Roșia Montană, de
ce nu faceți sesizare la parchet ci cereți altora să facă asta? Dar eu nu văd
vreo încălcare a legii în acest caz, mai ales că e vorba pînă în prezent doar
de discuții asupra subiectului și nu s-a trecut efectiv la extragerea
minereului. Dv. considerați ca avînd caracter penal simpla luare de poziție în
favoarea mineritului la Roșia Montană. Această atitudine înseamnă totalitarism
și e foarte primejdioasă. Cu același tip de logică alții ar putea să considere
"subminare a economiei naționale" opoziția față de proiectul Roșia
Montană, despre care se spune că ar aduce beneficii economice, și să ceară
băgarea la închisoare a adversarilor proiectului. Eu apăr libertatea de
exprimare cucerită în revoluția din decembrie 1989, care înseamnă că atît
adversarii cît și susținătorii proiectului Roșia Montană trebuie să aibă
dreptul să se exprime. Orice atac la adresa libertății de exprimare îl consider
trădare a intereselor României.
Ioan Rosca 26.9.13 V-ati impotmolit in
"revolutie" domnule Mioc si nu mai intelegeti nimic din ce s-a
intimplat dupa , incepind cu Contrarevolutia FSN din 1990. Numai dv stiti de
ce.
Cind eu instig la o crima si dv instigati impotriva unei crime, nu
sintem DE LOC pe pozitii echivalente. Libertatea de opinie NU inseamna sa
instigi la crime ,cum ar fi inalta tradare si subminarea economiei nationale,
sau sa ceri minerilor sa curete Piata Universitatii. Se pare ca nu intelegeti
notiunea de participatie prin instigare, chiar cu codul penal in fata.
Este insa adevarat ca a constata caracterul criminal al unei actiuni
(cum ar fi vinzarea unui bun al poporului roman,in anumite conditii,
distrugerea padurilor etc) depinde de perspectiva celor care fac analiza
situatiei. Cit timp uzurpatorii statului roman ramin la putere, slugile lor din
procuraturi nu vor considera probabil ca actele lor se inscriu la tradare si
subminare. Daca ar pierde hotii puterea, procuratura ar avea toate elementele
pentru a dovedi aceste delicte.
Nu exista insa nici un motiv pentru ca aceia care contesta actualul
regim sa judece realitatea prin prisma infractorilor cocotati la cirma
statului, asa cum o judecati dv., in numele "libertatii".In numele aceleiasi
libertati eu o judec totalmente altfel, cer inchiderea tuturor celor care au
facut contracte si angajamente in defavoarea statului roman si a celor car
instiga la asta,ca sa aiba ei ghisft, mic sau mare, batindu-si joc de
resursele, sanatatea si independenta Romaniei.
Aveti tot dreptul sa nu-mi impartasiti pozitia. Ori pentru ca priviti
lumea altfel, ori pentru ca aparati altfel de interese. Dar nu inteleg de ce ma
deranjati aici, unde am chemat pe cei care impartasesc viziunea mea, radicala, impotriva
unui sistem perceput ca neocolonial.Eu m-am retras din grupul dv. observind ca
nu va pot impartasi parerile despre "revolutia din 1989", care , din
punctul meu de vedere, A ESUAT.
Daca nu credeti ca Romania trebuie eliberata de cotropitori interni si
externi, care pun la punct "inginerii" ca Rosia Montana, nu aveti ce
cauta aici. Decit sa ma boicotati.
Inteleg bine ce inseamna varietatea
pozitiilor,absolut legitima.
Dar AER NU este un spatiu de schimbat opinii civice si angajat polemici
despre actualitate. Scopul meu aici este clar declarat in About.Cercetarea
obstacolelor impotriva coagularii unei miscari care sa rastoarne caracatita
uzurpatorilor statului. Cine nu impartaseste tinta discutiei (si e dreptul
oricui) nu are de ce sa deranjeze pe cei care sint aici, pentru ca o
impartasesc.
...............
Ioan Rosca 27.9.13
Ce-ar fi sa-i dam o veste proasta,de
la procuratura?
http://www.capital.ro/detalii-articole/stiri/186996.html
VESTEA care i-a crescut cu 50%
afacerile lui FRANK TIMIȘ în câteva ore - Companii
Prețul acțiunilor producătorului de
minereu de fier African Minerals Limited (AML), controlat de omul de afaceri...
Andrei Dumitrica nenea chiar are
nevoie de o vizita de la procuratura... cine e frankk timis? ce a facut sa fie
asa bogat? Ne-a vandut zacamintele si acum vinde zacamintele altora...
Cristian Bereanda Pai a
fost deja condamnat, dar nu la noi. Deocamdata.
Mioc Marius E vorba de niște
bani pe care Frank Timiș i-a cîștigat în Africa. Ar trebui să ne indignăm că un
român a cîștigat niște bani în Africa? N-ar fi normal să lăsăm guvernele
africane să se ocupe de problemă? Sau se dorește în acest grup și eliberarea
Africii, nu numai a României?
Ioan Rosca 28.9.13 Un escroc international e
nociv pentru toata lumea,e un pericol public. Din prada jefuita in locul putred
A,cumpara autoritatile din locul putred B si astfel prada se mareste si
criminalul devine tot mai bogat. Nu e nevoie sa stim cine si ce a fost in
spatele fulgurantei imbogatiri a acestui traficant, pentru a ne feri de el.
Intuim fara dificultati cum a putut face rost de hartile cu resursele geologice
valoroase ale Romaniei, cum a obtinut apoi dreptul sa le exploateze. In Africa
a facut SIGUR aceleasi lucruri : mita, coruptie, jefuirea resurselor prin
complicii cumparati. "Succesele" sale din alte parti ale lumii
dovedesc ca ne aflam in fata unui recidivist periculos (probabil un om de paie
pentru alte forte mafiot-oculte). Cu cit mai mult ii va (vor) fura pe africani,
va (vor) avea la dispozitie ca sa ii mituiasca pe ai nostri. Asa merg
lucrurile: legat,sistemic,global. Nu ne sint indiferente potlogariile din
Africa a lui Frank Timis-ele ne pot costa mult.
Ioan Rosca http://www.cotidianul.ro/parintele-rosiei-montane-prospera-in-tara-spagii-in-leone-223375/
Frank Timiș, regele Africii de
Vest, "Părintele Roșiei Montane" prosperă în țara șpăgii în leone
Mioc Marius Printre cele cîteva
mii de persoane care formează elita economică a planetei, majoritatea
americani, evrei, ruși, s-a strecurat și un român (fugit de comunism în anii
'80). Nu a ajuns acolo jefuind poporul român, fiindcă banii și i-a făcut în
Africa și Australia. Atitudinea "românilor patrioți" este să-i dea în
cap românului care s-a ridicat deasupra celorlalți. Acum "românii patrioți"
îl atacă și pentru afacerile sale din Africa. Pentru Frank Timiș, faptul că e
român e o povară, și principala dușmănie pe care o are de înfruntat e de la
alți români, care ar vrea să-i strice și afacerile din alte țări, nu numai cea
din România. Sînt convins că "Cotidianul" nu a trimis un reporter în
Siera Leone ca să investigheze afacerile lui Timiș, ci a preluat date de pe
internet, selectînd orice ar putea fi negativ în contextul disputei legate de
Roșia Montană. Dar prea mare lucru n-a găsit, nici măcar un ziar din Siera
Leone nu e citat. "Redevențele sunt considerate de ONG-ul danez drept
inexplicabil de mici în Sierra Leone, de 0,5-3%" - poate e adevărat, dar
de ce să mă indignez eu pentru asta? E treaba siera-leonejilor să se indigneze.
Eu mă indignez eventual pentru redevențele din România. Ce trebuia să facă
Timiș - să zică guvernului din Siera Leone "deși voi luați de obicei
redevențe de 0,5-3% la minerit, de la firma mea vă rog să luați 30%"? Eu
cred că interesul României este să existe și români printre persoanele care fac
parte din elita economică a planetei. Setea de a vedea pe acești români
doborîți, acuzațiile fără dovezi despre mită sau corupție, nu slujesc
interesului românesc. Nici aberații precum cele scrise de Andrei Dumitrica, că
Frank Timiș "ne-a vîndut zăcămintele". Nu ne-a vîndut nici un
zăcămînt, are intenția pe viitor să ne vîndă zăcămintele, dar deocamdată din
România n-a vîndut nimic, averea și-a clădit-o în afara României. Trebuie să
fim împotriva românilor care au avut succes în străinătate și care doresc să
investească în economia românească? Să-i facem pe acești români să se ferească
de România și români și să-și ascundă obîrșia românească? Acceptăm numai
investiții străine de la persoane fără legătură cu neamul românesc sau
investiții autohtone de la îmbogățiții tranziției românești?
Ioan Rosca 29.9.13 Ce s-a intimplat cu dv domnule
Mioc, de ati ajuns sa sustineti clasa imbogatitilor prin jefuirea Romaniei,
musuroiul securisto-comunist care a continuat genocidul comunist prin Tranzitia
Criminala? Trebuie sa sustinem escrocii romani care ajung in "elita
mondiala" a jafului?
Vreti sa ma faceti sa cred ca nu ati stiut pentru ce trebuie iesit in
strada in decembrie 1990, sau ca ati uitat? Va compatimesc sincer daca ati scris
atit despre "revolutie" si inca nu ati inteles ce a facut
Contrarevolutia fesenista poporului roman, cum a ridicat ea imbogatitii pe care
ii numiti "elita" si cum aservesc acestia tara intereselor coloniale
pradalnice,asa cum Timis s-a apucat sa o faca la Rosia Montana.
Puteti continua sa ma tachinati pe mine pe diverse subiecte. Dar
pleoaria dv. pentru un Frank Timis va va arunca intr-o lumina extrem de
defavorabila.
Cristian Bereanda Ceea ce au
experimentat in Africa au aplicat in Romania. Ceea ce experimenteaza acum in
Romania sau Grecia vor aplica in alte tari. Colonialismul de sec XXI eset
infinit mai ticalos, criminal si distrugator decat cel de sec XVIII-XIX. Atunci
colonizatorii le-au facut scoli, universitati, spitale cai ferate, etc. Ce le-a
facut Timis la africani? Le-a supt bogatiile pe nimica si acum vor acelasi
lucru si in Romania.
Mioc Marius La care
contrarevoluție fesenistă a participat Frank Timiș în 1990? Omul nici nu era
prin România la acea perioadă. Deci poate fi învinuit de multe, dar nu de
participare la contrarevoluția fesenistă. Dar dv. n-o să lăsați un lucru mărunt
ca adevărul să vă strice povestea propagandistică frumoasă. Numiți un om
participant la "mușuroiul securisto-comunist" deși datele concrete nu
arată nici o legătură a acestuia cu securiștii și comuniștii. Frank Timiș nu
face parte dintre cei care s-au ridicat ca urmare a contrarevoluției feseniste,
el fugise din România înainte de 1989. Nu s-a îmbogățit jefuind România.
Eventual a jefuit Africa, dar asta-i problema africanilor, și n-am încredere în
investigațiile presei românești pe acest subiect (care nici măcar nu citează
vreun ziar african; se revoltă românii de mila sărmanilor africani, dar aceștia
tac - nu e penibil?). Între timp, aproape de Roșia Montană, la Brad, a existat
o mină de stat care s-a închis. Mai există la Brad doar un muzeu al aurului, că
aur nu se mai extrage. Nu mi-e clar care e poziția dv. - vreți ca statul să
exploateze resursele de aur (dar iată că statul însuși a renunțat la asta, înainte
de apariția lui Timiș), sau sînteți împotriva oricărei exploatări, din motive
ecologice (atunci, de ce nu ați protestat împotriva minelor de aur de la Brad,
pe vremea cînd încă mai funcționau? Ele s-au închis din motive economice, nu
ecologice)? Impresia mea e că pentru dv. orice om care a făcut bani e un
escroc, exact ca pentru comuniști. Ați declarat de altfel că nu aveți nevoie de
dovezi, operați cu "prezumții". Mă interesează mai puțin lumina în
care sînt aruncat cînd îmi exprim părerile, eu nu-mi exprim păreri pentru a
cîștiga popularitate.
Valentin Cojocaru Am mai citit unele comentarii ale domnului Mioc Marius
pe tema Frank Timis, cu cateva luni in urma! Nu am intervenit atunci din prisma
faptului ca nu aveam informatii la subiect si despre subiecti. Am remarcat ca
"tesatura" cosmetizarii istoriei recente este foarte deasa, dar luand
"bob cu bob" identific sensul/scopul "lucrarii", ...o
"amprenta" caracteristica a "maestrilor" V. Tismaneanu - S.
Tanase!
Mioc Marius Domnule Valentin
Cojocaru, spuneți-mi vă rog, concret, care din afirmațiile mele
"cosmetizează" istoria recentă? Nu am cunoștiință ca V. Tismăneanu
sau S. Tănase să fi scris ceva pe subiectul Frank Timiș, dar dacă cunoașteți
asemenea scrieri ale lor vă rog să le indicați.
Valentin Cojocaru Domnule Mioc Marius
, totul este legat-un ansamblu, disocierea duce la ambiguitati/infundaturi! O
invartiti/suciti in lucrarile privind "revolutia" , ...numai sa
legitimati sistemul si emanatii. Intre AVO, Mossad, CIA, KGB-FSB este un pact/intelegere/parteneriat/colaborare,
...SRI-ul, SIE si alte servicii secrete RO, casta telectualilor(GDS),
"casta" politicienilor sunt controlate/dirijate de agentii de
influenta ai "imperiului"! Frank Timiș este echivalentul lui V.
Tismaneanu pe alta filiera...
Citez din textul domnului Bogdan Țopan: "Mișcarea revoluționară
începută la Timișoara în decembrie 1989 a fost cu siguranță un pivot în istoria
națională. Atât amploarea mișcării, cât și consecințele ei mult diferite față
de mișcările omoloage din paradigma europeană au rămas în imaginarul colectiv
drept pietre de temelie ale reconstrucției postcomuniste. Însă, perioada de
tranziție a poporului român nu poate fi văzută ca o mișcare constantă,
episoadele ei succedându-se la intervale diferite și cu consecințe diferite,
intrând sub incidența mai multor dezbateri făcute în ultimii 23 de ani care
continuă și astăzi.
Această ultimă constatare legitimează întrebarea: care este logica după
care a funcționat mecanismul revoluției din România anului 1989? Această logică
se integrează în sfera unei rupturi brutale față de vechiul regim românesc
sau într-o continuitate culturală cu perioadele care au precedat-o?"
***
Punctul central între ruptură și continuitate este jucat, însă, de lipsa
de educație politică și de alegere a pluralismului de către cetățenii români în
1990. Cosmetizarea unei părți din nomenclatura comunistă precum și amestecarea
acesteia cu elemente noi, chiar elemente ce au fost disidente în regimul
comunist, au creat o degringoladă în care oamenii, speriați de idea de a
recădea sub comunism, precum și impregnați încă de mesajul revoluționar, au
ales cu ușurință una dintre părți.
***
Însă lucrurile nu sunt niciodată la fel de simple ca și în aparență, iar
o serie de probleme conexe răzbat din centrul acestei scurte dezbateri de idei
pe care am încercat să o punem în evidență: care este rolul memoriei în această
dezbatere și cum tratează istoria vinovații și victimele, necunoscuții și
personajul colectiv? Uitare sau sanctificare? Merit sau datorie?"
http://gen90.net/revolutia-romana-ruptura-sau-continuitate-1-revolutia-poporului/
Revoluția Română: ruptură sau
continuitate 1. Revoluția poporului | Gen90.net
În decembrie 2009, la cea de-a douăzecea comemorare a revoluțiilor
europene din 1989, cotidianul francez Le Figaro publica un articol denumit La
mémoire refoulée de la Roumanie (Memoria refulată a României). Aici, Arielle
Thedrel menționa posibilitatea ca Revoluția Română să fi fost supraevaluată,
i...
Mioc Marius Domnule Valentin
Cojocaru, v-am cerut să indicați concret cu ce am cosmetizat istoria și ce au
scris Tismăneanu și Tănase despre Timiș. N-ați răspuns la întrebări dar lansați
acuzații calomnioase despre mine cum că aș legitima emanații revoluției. Eu am
scris împotriva lui Iliescu cînd era președinte, votat de 85% din români. În
prima mea carte, din 1994, l-am numit pe Iliescu "falsificator al
istoriei" iar mai apoi "ocrotitor al criminalilor" din 1989.
Despre alți doi emanați ai revoluției - generalii Stănculescu și Chițac,
miniștri în guvernul CFSN din 1989, am cerut trimiterea lor în închisoare, am
fost prezent ani de zile la procesul lor, am propus probe, unele dintre ele
acceptate de instanță, și pînă la urmă am obținut condamnarea lor (eficacitate
care deranjează pe adepții protestelor sterile, fără nici un rezultat, de care
e plin acest grup). Iar acum mă văd acuzat că eu sînt cel care legitimează
emanații revoluției. Istoria se repetă - în 1989 au fost dați la o parte cei
care s-au luptat cu Ceaușescu pe vremea cînd Ceaușescu era la putere,
anticeaușiștii "autentici" devenind cei care abia după fuga lui
Ceaușescu au devenit anticeaușiști. Acum cei mai vehemenți antiiliescieni se
pretind cei care au început lupta anti-Iliescu abia după ce Iliescu n-a mai
fost președinte, activitatea principală a antiiliescienilor de rit nou fiind
demascarea celor care s-au împotrivit "emanaților" pe vremea cînd
aceștia aveau puterea.
http://old.banateanul.ro/.../ocrotitorul.../4209/66/http://old.banateanul.ro/articol/ziar/timisoara/ocrotitorul-criminalilor/4209/66/
BANATEANUL. Saptamanal editat de MediaPro. Apare impreuna cu ProTV
Magazin.
"Sunt întins pe burtă și bătut peste tălpi, picioare, spate, mâini.
Răcnesc cât pot. Mă prefac leșinat. Aruncă apă peste mine. Un locotenent-colonel
îi face observație anchetatorului pentru că mi-a spart buza. Ancheta
reîncepe." Fragmentul face parte din mărturia lui Marius Mioc, arestat
ilegal în t...
Ioan Rosca 1.10.13 Nu stiu cind va admite si
domnul Mioc ca "intreprinzatorul" FrankTimis e un escroc, adus si
folosit de mafia din Romania.
http://www.cotidianul.ro/exista-un-dosar-rosia-montana-el-trebuie-redeschis-de-dna-223595/
"Există un dosar Roșia Montană. El trebuie redeschis de DNA!"
Procuror militar col. (r) Gheorghe Oancea:, "Există un dosar Roșia
Montană. El trebuie redeschis de DNA!"
...............
Mioc
Marius 29.9.13
La umbra campaniei contra Rosia Montana, rusii lui
Putin exploateaza pe tacute, tot cu cianura, aurul romanesc de la Baia Mare
http://www.rbnpress.info/wp/cum-se-face-ca-rusii-exploateza-nestingheriti-aurul-de-la-baia-mare/
Ati auzit de Polyus Gold? Dar de Mihail Prokhorov
(foto stanga), ati auzit ceva? Unora, mai informati, poate le-a trecut pe la
ureche ca este...
Ioan
Rosca Se face exact la fel ca la Rosia Montana: prin
colonialism, bazat pe jefuirea populatiilor locale de catre uzurpatorii
statelor.
Virgil
Antonov Cum? Au măsurat forța de coeziune dintre cetățeni
Romaniei si concluzia a fost: materialul e bun, se prelucrează ușor, e mălai, e
bun de mîncat. Ne apucam sa-i mîncam fără grije.
..............
Mioc
Marius 30.9.13
http://mariusmioc.wordpress.com/2013/09/30/reforma-emil-boc-a-pensiilor-nesimtite-pentru-securisti-2-ani-vechime-in-munca-pentru-un-an-lucrat-efectiv/
Reforma Emil Boc a "pensiilor
nesimțite": Pentru securiști, 2 ani vechime în muncă pentru un an...
mariusmioc.wordpress.com
În urmă cu cîțiva ani PDL a cîștigat voturi făcînd
demagogie pe tema "pensiilor nesimțite". La o serie de categorii de
funcționari ai statului, printre care și...
Ioan
Rosca Exact,domnule Mioc. In Romania "eliberata" de
securisti , ei au pensii speciale si alte avantaje intangibile, de 23 de ani.
Cum
explicati dv asta? Aveti nevoie de alte dovezi ca revolutia a fost deturnata,
ca regimul instalat de FSN este continuator al securicomunismului ?
Mi
nu-mi trebuie acte (scoase de prin cine stie ce centre de ascundere si
masluire) ca sa inteleg un fenomen social manifest.Cauzele se pot deduce si din
efecte.
Este
clar ca in decembrie 1989 noua garnitura a negociat cu securistii conditiile ca
ei sa permita trecerea la capitalism: 1.Sa nu fie pedepsite crimele din timpul
comunsmului 2.Sa nu fie lustrati vinovatii 3. Sa li se dea in continuare
salarii si pensii mari 4 Sa poata profita de privatizari
Acesta
a fost programul FSN, realizat fara falii, intru distrugerea societatii
romanesti. El nu permite, sub nici o forma, unui analist serios, sa afirme ca
revolutia anticomunista a reusit.
Mioc
Marius Eu nu văd reforma "Emil Boc" a
pensiilor nesimțite ca un rezultat al revoluției din 1989, ci ca un rezultat al
activității guvernului Boc și a majorității parlamentare care l-a susținut. Dar
unora le place să arunce vina pe revoluția din 1989 pe toate întîmplările
neplăcute din România. Dacă pe cineva îl părăsește azi nevasta, revoluția din
1989 e de vină!
Ioan
Rosca Nu mai aveti prea multe urme de buna credinta ,domnule
Mioc. Ati inceputut sa semanati cu cei pe care-i combateti-pentru manipulare.
Cine
naiba a spus ca revolutia din 1989 e de vina pentru distrugerea Romaniei de
securicomunisti? Dupa care logica extrageti asa ceva din ce tot incerc sa va
spun?
Vinovata estre Contrarevolutia FSN care a inceput la 22 decembrie
1989,pe care dumneavoastra nu vreti sub nici o vorba sa o recunoasteti.
1.
Pentru ca a pus punct revolutiei anticomuniste, care a durat numai 6 zile,deci
a esuat.
2.
Pentru ca deschis o batalie la care nu ati participat asa cum ar fi fost cazul,
pentru un anticomunist consecvent.
Ati
recunoscut si dv. legitimitatea regimului FSN? Ati tradat atunci
"revolutia"- moarta in fasa.
Asta va
scoate din fire la textele mele, nu fleacurile de care va legati.
Mioc
Marius Domnule Ioan Rosca, eu nu sînt scos din fire de textele
dv. Dv. sînteți cel care nu prea tolerează păreri diferite de ale dv. După 1989
s-a încercat scoaterea din istorie a revoluționarilor de la Timișoara în
folosul grupului Iliescu, pretinzîndu-se că revoluția a început abia în 22
decembrie la București (adică atunci cînd a apărut pe scenă Iliescu). Văd că
dv. vreți să scoateți revoluționarii și din istoria anului 1990, deși în acel
an am participat la Timișoara la mișcări populare împotriva contrarevoluției
FSN mult mai importante decît mișcarea de la Piatra Neamț la care ați
participat dv.
Ioan
Rosca Din fericire pentru dv,domnule Mioc,activitatile
anti-FSN din Timisoara din 1990,evident mult mai importante decit cele din
locuri ca Piatra Neamt (dar care nu au dus nicaieri, tocmai pentru ca s-a lasat
restul tarii la cheremul FSN) nu v-au mai pus viata in pericol.
In timp
ce noi, care am incercat sa va sustinem intru reluarea (implinirea) revolutiei
din 1989 din mijlocul unor zone ocupate de inamic, am trait un cosmar pe care
,macar dupa 23 de ani,ati fi putut incerca sa-l intelegeti.
Mioc
Marius Eu nu v-am contestat participarea la mișcările
din 1990. Dv. sînteți cel care-mi contestați mie, și în general
revoluționarilor din 1989, participarea la acele mișcări.
Ioan
Rosca 30.9.13 Hai sa vedem atunci, la ce am participat
fiecare.
Eu am
participat la lupta cu Contrarevolutia FSN care a confiscat, deturnat, sufocat-
revolutia din 1989.Daca si dv ati participat tot la asta, nu va inteleg
interventiile intru legitimarea regimului care distruge Romania din 1990
incoace.
Eu am
participat la batalia pentru eliberarea tarii, pe atunci aservita la rusi. Daca
dv ati participat tot la asta, atunci nu va inteleg pozitia fata de aservirea
coloniala economica multidirectionala, prin "intreprinzatori".
Eu am
participat la rezistenta fata de raminerea puterii in miinile
securicomunistilor. Daca dv ati participat tot la asta, atunci nu inteleg de ce
declarati acceptabila imbogatirea lor si operati cu prezumtii de nevinovatie
fata de imbogatitii tranzitiei Criminale.
Mioc
Marius Domnule Ioan Rosca, aveți o imaginație mult prea
bogată cu privire la faptele și intențiile mele. Eu am participat în 1990 la
Timișoara la mitinguri la care se striga "jos Iliescu!". Sînt aceste
mitinguri parte din "lupta cu contrarevoluția FSN" sau credeți că
numai mitingul din Piatra Neamț a fost luptă adevărată? Faptul că operez cu
prezumții de nevinovăție ține de felul meu de a gîndi, nu de o trădare a unor
principii. Eu vreau găsirea unor vinovați, nu ai unor țapi ispășitori, și
faptele concrete despre ce a făcut fiecare în parte contează pentru mine.
Simplul fapt că cineva este bogat nu e dovadă de vinovăție pentru mine.
Totodată, nu cred că România este mai distrusă acum decît era în 1989.
..............
Ioan
Rosca 30.9.13
Dintre toate toxinele,aceasta e cea mai nociva:
"Ei petrec în jur
de șapte ore pe zi în fața televizorului și navigând pe internet,"
http://www.romanialibera.ro/stil-de-viata/familie/video-droguri-alcool-si-prostitutie-tabloul-socant-al-adolescentei-in-romania-312703.html
Mioc
Marius "Până la 18 ani, 5,4% dintre adolescenți au
consumat cel puțin o dată droguri, 16% au făcut sex neprotejat, 23% au fumat și
42% au băut". Ar trebui să fiu șocat de datele astea? Ei bine, nu sînt
șocat.
Cristian Bereanda Efectele epocii "de
tranzitie" fsn-ista.
Mioc
Marius Părerea mea e că, exceptînd consumarea drogurilor
care a afectat oricum doar o mică parte dintre tineri, celelalte procentaje
sînt asemănătoare cu cele de pe vremea comunistă. Atîta doar că pe vremea aia
nu se dădeau publicității asemenea investigații.
Ioan
Rosca 1.10.13 Parerea celor care au trait ambele perioade,
ocupindu-se de educatie, este alta. De exemplu a mea. Nu exista absolut nici o
legatura intre nivelul de pregatire si civilizatie cu care se iesea din scoala
romaneasca inainte de1989 si acum, la toate nivelele. Este o prabusire
ametitoare, explcabila prin racordarea la o epoca decandenta, dar si prin
patologia sociala interna.
Efectul
tranzitiei feseniste care a urmat Contrarevolutiei din 1990, care a deturnat
revolutia din 1989 asupra invatamintului- si educatiei este dezastruos. Nimic
nu va impiedica sa sustineti contrariul- elucubrind.
Mioc
Marius Discuția nu este despre nivelul general al
învățămîntului, ci despre procentajele de tineri sub 18 ani care au făcut sex
neprotejat, au fumat sau au băut (atenție: nu e vorba de cei care fumează sau
beau regulat ci de cei care s-a întîmplat vreodată să fumeze sau să bea).
Părerea mea empirică este că nu sînt schimbări spectaculoase față de perioada
comunistă. Dar nimic nu vă împiedică să schimbați subiectul discuției, pentru a
putea astfel să argumentați faptul că eu elucubrez.
Ioan
Rosca 1.10.13 Ca de oibicei dv nu reusiti sa vedeti decit cite
un punct dintr-un fenomen, nu relatiile, cauzalitatile si ansamblul .
Depravarea juvenila este strins legata de prabusirea invatamintului. Ce sa faca
tinerii daca scoala nu le mai spune nimic si nu le mai serveste la mare lucru,
notele si dipolomele putind fi cumparate?
Cotcodacesc imbecil prin parcuri si pe banci din fata scarilor, cu
musticuri in gura si mintea tulbure de alcool si drog,, ca sa para interesanti.
Furnica si se zghihaie pentru un pic de fericire, pe care virsta o reclama.
Sint
curios, ce procente credeti dv, empiric , ca erau inainte de 1990? Citi credeti
de exemplu ca se drogau, imbatau, sau faceau sex neprotejat?
Stiti
ca sub 18 ani copiii erau normal la scoala si sub supravegherea atenta a
familiilor lor, nealungati in Europa dupa munca?
Eduard
Ez presa ne innvata toate porcariile, cine e de
vina?
Cristian Bereanda Ca profesor cu aproapa 10 anii
in invatamant, confirm ce spune articolul, si intr-adevar, este mare diuferenta
fata de inainte de 89 .
.............
Ioan Rosca 9.10.13
Asta e , pentru cine stie ce inseamna
bisnitul cu Africa, o noua dovada de criminalitate la nivel inalt. Individul
asta e un pericol public grav.
http://www.capital.ro/detalii-articole/stiri/187374.html
UN ROMÂN, STĂPÂN peste cele mai mari DEPOZITE DE URANIU din lume -
Eveniment
Frank Timiș, cel mai bogat român
potrivit ultimei ediții a Top 300 Capital, a semnat un acord cu guvernul
nigerian care...
Mioc Marius "Frank Timiș,
cel mai bogat român potrivit ultimei ediții a Top 300 Capital, a semnat un
acord cu guvernul nigerian". De ce a semna un acord cu guvernul nigerian e
"dovadă de criminalitate"? Dacă era un american, un evreu sau un
saudit stăpîn peste cele mai mari depozite de uraniu din lume era ceva normal,
dar dacă un român a ajuns stăpîn peste asta trebuie să ne indignăm, toți
românii patrioți, n-așa? (că scrie presa că Timiș e stăpînul nici nu e sigur că
e adevărat; compania Pan-African Niger Company a semnat acordul, nu se știe
exact ce conține acel acord - dacă firma devine stăpînă a zăcămintelor sau are
numai un drept de exploatare o perioadă limitată de timp, plătind redevență
statului nigerian; nu se știe nici cîte acțiuni are Timiș la acea companie)
Ioan Rosca Si daca nu
era roman, cel care pune laba pe resuresele unei tari aficane tot mafiot este.
E drept ca asta nu e sigur. Doar 99,999999999999%.
Cristian Bereanda Nigeria
este cea mai corupta tara din Africa. Chiar faptul ca semneaza un contract cu
acest guvern spune totul.
...............
Ioan Rosca 9.10.13
Dar nu sint bani si pentru lucruri
utile, nu-i asa?
http://adevarul.ro/locale/focsani/foto-patinoarul-150000-euro-cartierul-sud-demolat-1_52554f97c7b855ff5619ca06/index.html
Inaugurat cu fast în decembrie 2009,
chiar în preajma alegerilor prezidențiale, patinoarul artificial de la Focșani
s-a dovedit a fi o investiție complet inutilă, motiv pentru care este demolat
în aceste zile de autorități.
Cristian Bereanda In Focsani ca sa
vizitezi un bolnav la spital trebuie sa platesti o taxa ! Din banii aia o fi
fost facut patinuarul?
Mioc Marius Așa se întîmplă
cînd investițiile sînt făcute de stat. Cine lucrează cu banii statului, nu cu
banii proprii, nu e atît de interesat de utilitatea investiției.
Costel Cornea Din banii publici
pentru folosul mafiei politice. Își vănd lucrurile inutile la suprapreț,
distrug lucrurile bune, vând la fier vechi tot pe banii noștri. Îi plătim să se
îmbogățescă, îi plătim să fure, îi plătim să distrugă, îi platim să valorifice
fierul vechi în folosul lor. Ii plătim să ne omoare și le mai oferim și
imunitate parlamentară... Chiar suntem creștini, dar ei ce sunt ? Ei sunt
diavolii de care se vorbește în Sfânta Biblie !
..........
Ioan
Rosca 9.10.13
Daca se mai indoia cineva ca limbricul asta e
periculos....
http://adevarul.ro/news/eveniment/interdictie-explicita-cultul-miscarii-legionare-1_52557a1ac7b855ff561ac5c4/index.html
Președintele PNL, Crin Antonescu, a anunțat cu
ocazia zilei Holocaustului că a depus o inițiativă legislativă prin care organizațiile,
simbolurile și promovarea ideilor legionare vor fi interzise prin lege.
Ioan
Rosca Dar ziua genocidului impotriva antisemitilor cind o
comemoram?
http://www.cotidianul.ro/comemorarea-zilei-holocaustului-in-romania-224120/
http://www.gandul.info/politica/proiectul-lui-antonescu-minimalizarea-holocaustului-se-va-pedepsi-cu-inchisoarea-vor-fi-interzise-simbolurile-si-organizatiile-cu-caracter-legionar-11476490
Un
respectuos omagiu tuturor celor care au suferit în urma politicilor discriminatorii,
antisemite și rasiste , Comemorarea Zilei Holocaustului în România
Gabriela Craciunescu Nu-mi merge mintea prea
repede, uneori imi sta in loc, de aceea va intreb de ce e periculos limbricul
in cazul acesta?
Ioan
Rosca 10.10.13 Pentru ca:
1. Genocidul comunist a fost lansat in
numele pedepsirii antisemitilor (primele procese dupa 1945 despre asta au fost)
2.
Macelarirea tinerilor patrioti care s-au declarat "legionari" prin
1948 a fost organizata de multi evrei, care au ajuns ulterior in virful
societatii israeliene si americane
3. Si
de aceea nu putem face procesul comunismului, caci ar inseamna sa acuzam de
crime impotriva umanitatii fondatori ai statului israelian
4
Grupuri de presiune specializate in "industria holocaustului" au
cumparat mafia din Romania, determinind-o sa recunoasca, fara nici o dovada
serioasa, un genocid antisemit exagerat numeric.
5. Dv
si copii dv si nepotii dv veti plati despagubiri pentru un holocaust
supraevaluat de agenti filosemiti, in timp ce genocidul anticomunist va ramine
nepedepsit
6. Una
dintre strategiile ca sa se ajunga aici , pe linga holocaustizare, este
diabolizarea victimelor comunismului, patrioti romani care au luptat impotriva
ocupantului comunist, pe motiv ca au fost simpatizanti ai miscarii legionare
7 Este
indamisibil ca sa penalizezi "legionarii", care aveau 11-12 ani in
1941, in timp ce recunosti membrilor simpli ai PCR ca nu au nici o vina
8 Toate
astea inseamna plecaciune oribila in fata noii porti fanariote.
Multumesc pentru intrebare.
Gabriela Craciunescu Aha, mi-ati clarificat
multe lucruri ce le vedeam prin ceata. Va multumesc!
Mioc
Marius O nouă inițiativă de limitare a libertății de
exprimare. Eu nici interzicerea ideilor comuniste nu o doresc. Dacă nu credem
în libertatea de expresie a oamenilor pe care îi disprețuim, nu credem deloc în
libertatea de expresie, spunea Noam Chomsky.
Ioan Rosca 10.10.13 Sigur ca si
pro-comunistii au voie sa vorbeasca liber!
Ordonanța de Urgență a Guvernului nr.31/2002 ,transformata intre timp in
lege , validata si de presedinte,este o gravisima incalcare a libertatii de
exprimare garantata de constitutie.
E o
dovada neta ca Romania si-a pierdut independenta si e pusa la dispozitia unor
interese straine (filosemite-in acest caz).
A pune
studiul crimelor comunismului la remorca agendei holocaustului inseamna a
paraliza judecarea genocidului antiromanesc.
"Liderul liberalilor nu doar că nu îl sancționează pe Andrei
Muraru, dar pare să adopte o conduită politică inspirată direct din noua
direcție de cercetare a Institutului. Căci nu întâmplător Institutul Elie
Wiesel organizase conferința evocată mai sus în cooperare cu Institutul condus
de Andrei Muraru. Era o garanție că omagierea rezistenței anti-comuniste nu se
va transforma treptat într-un cult oficios și disimulat al mișcării
legionare."
Cristian Bereanda Un alt pericol, poate cel mai
mare, consta in faptul ca de acum incolo orice nationalist, inclusiv cei care
protesteaza impotriva jafului resuselor tarii, a gazelor de sist, a vaccinarii
obligatorii, a "cipuirii", etc, poate fi declarat "legionar
" si bagat la inchisoare. Se stie cum sunt facute legile in Romania:
confuze, contradictorii, cu "interpretarI"" etc. Antonescu a
venit cu ideea asta chiar acum cand ungurii se pregatesc sa faca mars pentru
"autonomie" Se pune inteebarea cine-l manipuleaza?
Ioan
Rosca 11.10.13 http://www.gandul.info/politica/proiectul-lui-antonescu-minimalizarea-holocaustului-se-va-pedepsi-cu-inchisoarea-vor-fi-interzise-simbolurile-si-organizatiile-cu-caracter-legionar-11476490
Proiectul lui Antonescu: Minimalizarea Holocaustului se va pedepsi cu
închisoarea, vor fi...
Liderul
PNL, Crin Antonescu, a anunțat că va depune o inițiativă legislativă pentru
modificarea și completarea OUG 31/2002 privind interzicerea organizațiilor și
simbolurilor cu caracter fascist, rasist sau...
Virgil
Antonov Un holocaust se va pedepsii cu un alt holocaust ?
De cînd e posibil sa elimini efectul fără sa determini cauza? Cu alte cuvinte
lupta continua natural fără pansamente, cu răni deschise si metodele de
prevenire a infecțiilor interzise. Nu corespunde cu regulile naturii,
divinității, legilor fizicii si e in conflict flagrant cu evoluția speciei
umane.6
.............
Ioan
Rosca 12.10.13
Scrisoare
deschisă către Consiliul Național al Audiovizualului
Eugenia
Voda
De ce e
bun pentru România un Lac Otrăvit, mai mare decît Monaco?
Am citit că pe marginea subiectului Rosia Montană
s-au strîns la CNA, în ultimele luni, în jur de 2000 (două mii!) de sesizări,
plîngeri, reclamații. Și totuși, incredibil, acest subiect major, de interes
național, nu a încăput pînă acum pe ordinea de zi a nici unei ședințe a
dumneavoastră. Prin prezenta scrisoare deschisă pe care o puteți înregistra
și ca pe o plîngere deschisă - solicit membrilor CNA stoparea imediată și
totală a reclamelor legate de Roșia Montană, care au invadat audiovizualul
românesc.
Aceste reclame contravin dispozițiilor legale
privind informarea corectă a publicului.
[]
...Iată de ce, așadar, solicit CNA-ului să stopeze
orice publicitate comercială pe marginea acestui subiect dureros. Sau să impună
mesajul corect, cum ar fi: Spune Da locurilor de muncă la Roșia Montană, dar
spune NU unui lac otrăvit mai mare decît Monaco! Spune Da mineritului modern în
Apuseni, dar spune NU unui proiect industrial de suprafață, cu efect
distrugător!...
Cu tristețe și cu speranță,
Eugenia Vodă
Ioan Rosca
13.10.13 http://adevarul.ro/entertainment/tv/eugenia-voda-solicita-cna-interzicea-reclamelor-proiectul-rosia-montana-1_525a8737c7b855ff5630ea2d/index.html
Eugenia Vodă, realizatoarea emisiunii
Profesioniștii, de la TVR, a trimis o scrisoare deschisă Consiliului Național
al Audiovizualului, intitulată De ce e
«bun pentru România» un Lac Otrăvit, mai mare decât Monaco?, în care cere ca
reclamele proiectului minier de la Roșia Montana să nu mai fie
Mioc Marius Vă văd
din nou simpatizant al interzicerilor și dușman al libertății de exprimare,
domnule Ioan Rosca. În loc să cereți desființarea CNA - instituție care poate
fi folosită împotriva libertății de exprimare și a și fost folosită (cazul
OTV), vă bucurați la eventualitatea folosirii CNA pentru a amuți pe cei care nu
vă convin.
http://mariusmioc.wordpress.com/2012/04/25/cna-o-institutie-pentru-limitarea-democratiei/
Consiliul Național al Audiovizualului a pedepsit
pentru a treia oară postul OTV cu micșorarea duratei de valabilitate a
licenței. Ca urmare a noii sancțiuni, OTV va mai putea emite doar pînă în 29 ...
Ioan Rosca 14.10.13
De unde stiti ce cred eu despre acest subiect domnule Mioc?
Sint curios cum veti esacamota faptul ca nu ati
observat cine semneaza textul semnalat de mine.
Dar daca m-ati intreba ce cred, v-as raspunde:
1. As interzice oricind toate reclamele TV , pe
care le consider o intoxicare si un factor de falsificare a comertului si de
putrezire a mediei. Nu are nici o legatura cu libertatea de exprimare a
cetatenilor, ci numai cu discriminarea in favoarea bisnitarilor bogati, avind
in vedere costul unui minut..
2. Pe un plan si mai general , eu nu cred ca
tolerarea competitiei inechitabile dintre pesti si rechini se numeste
libertate. Numai in conditii echitabile (sportive, drepte) competitia sociala
merita sprijin institutional. Atita timp cit structurile statale impiedica
perdantii sa sara la gitul cistigatorilor, acestia nu au dreptul de a invoca
libertatea , ca temei al protejarii avutiilor si sustinerii proceselor de
imbogatire.
3. Ar fi bine sa gasiti alt exemplu de cenzura,
daca nu vreti sa compromiteti lupta impotriva cenzurii.
Gabriela Craciunescu O filmare facuta pe 6 martie 2013 care a determinat guvernul Groenlandei sa
interzica forajul submarin.
http://www.youtube.com/watch?v=bSG3kPa-jOU
A second camera captures what appears to be a
Mermaid running into a deep sea diving vessel. | For more Mermaids, visit
Ioan Rosca 15.10.13
http://www.cotidianul.ro/cna-suspenda-clipurile-publicitare-ale-rosiei-montane-224510/
Ioan Rosca http://adevarul.ro/entertainment/tv/cna-interzis-reclamele-rosia-montana-1_525d2d37c7b855ff563d5e86/index.html
Consiliul Naíonal al Audiovizualului a decis
oprirea campaniei care promovează mineritul la Roșia Montană până la intrarea
în legalitate, potrivit paginademedia.ro.
Ioan Rosca
http://www.cotidianul.ro/sindicatul-minerilor-de-la-rosia-montana-a-platit-sute-de-mii-de-euro-pe-publicitate-224532/
Se plâng că nu au locuri de muncă, dar plătesc
cotizații consistente, Sindicatul minerilor de la Roșia Montană a plătit sute
de mii de euro pe publicitate
Carstea Cristian De
unde au platit ? Nu spuneau ca mor de foame ?
Gilbert Dragos Dumitru exact de unde cum ii justifica?
..............
Ioan
Rosca 15.10.13
De atitia ani dureaza porcaria asta...
http://adevarul.ro/news/eveniment/perchezitii-taximetristi-pirati-cursa-aeroport-centru-costa-200-euro-1_525cd18bc7b855ff563b492b/index.html
Peste 20 de percheziții au loc marți dimineață în
București și în județele Ilfov, Giurgiu și Dâmbovița, la persoane care
practicau ilegal taximetria. Potrivit...
Mioc Marius
15.10.13 Ce naiv sînteți domnule Ioan Rosca! Preluați pe nemestecate propaganda
adversarilor libertății economice. Cu vreo 15 ani în urmă, cînd nu exista legea
taximetriei, prețurile erau mult mai mici (chiar ajustînd cu inflația), iar
prețurile normale de astăzi le pretindeau numai așa-numiții rechini, pirați,
escroci ai taximetriei, care-și așteptau clienții în zone precum aeropoartele.
După atîția ani de reglementare prin legislație și control polițienesc,
prețurile au crescut, atît prețurile obișnuite cît și cele speciale.
http://mariusmioc.wordpress.com/2012/09/21/in-apararea-taximetristilor-pirati/
Ioan
Rosca Dar dv pe ce lume traiti, domnul Mioc, de nici macar de
reteaua mafiota care a monopolizat Otopeniul atitia ani nu stiti?
Ioan
Rosca 16.10.13
http://www.gandul.info/stiri/perchezitii-la-taximetristi-pirat-de-la-aeroportul-h-coanda-clienti-care-refuzau-sa-plateasca-sumele-cerute-erau-amenintati-si-loviti-11513516
Polițiștii bucureșteni fac, marți, 24 de percheziții în București,
Ilfov, Giurgiu și Dâmbovița, la taximetriști pirat suspectați că acostau
clienți în zona Aeroportului "Henri Coandă",...
Ioan
Rosca http://adevarul.ro/news/eveniment/taximetristi-arestati-preventiv-turisti-1_525e6047c7b855ff5642dee1/index.html
Șaisprezece taximetriști-pirat care amenințau și suprataxau turiștii
veniți pe Aeroportul...
Magistrații Judecătoriei Sectorului 1 au admis miercuri propunerea
procurorilor de arestare preventivă a 16 taximetriști-pirat acuzați că
amenințau și păcăleau turiștii străini acostați pe Aeroportul Otopeni. Ei sunt
acuzați de tâlhărie și șantaj.
..........
Mioc
Marius 19.10.13
http://adevarul.ro/news/societate/statul-refuzat-accesul-romania-7-tineri-unionisti-luptat-baricadele-anticomuniste-2009-1_5261718dc7b855ff56517d55/index.html
Statul român, prin Consulatele din Republica
Moldova, a refuzat accesul în România a 7 dintre tinerii care în 2009 s-au
aflat pe baricadele...
Mioc
Marius În 2009 făceam o propunere care a rămas ignorată.
http://mariusmioc.wordpress.com/2009/05/04/vize-romanesti-pentru-moldoveni/
Propunere: vize românești pentru cetățenii
moldoveni direct la punctele de trecere a graniței
După
evenimentele lunii trecute din Republica Moldova s-a anunțat cu mare tam-tam de
către politicienii noștri că se va accelera acordarea cetățeniei române pentru
moldoveni. Ar fi vorba între 8000...
Mioc
Marius Deși în Republica Moldova un viceprimministru
achiesase la propunere. http://mariusmioc.wordpress.com/2009/07/25/viceprimministrul-moldovean-iurie-rosca-sustine-ideea-mea-de-a-se-da-vize-romanesti-cetatenilor-moldoveni-direct-la-granita/
Viceprimministrul moldovean, Iurie Roșca, susține ideea mea de a se da
vize românești...
"Moldovenii trebuie să obțină viza românească la trecerea
hotarului" este titlul dat de ziarul Flux din Chișinău unei știri care
relatează întîlnirea lui Iurie Roșca, președintele Partidului Popula...
Ioan
Rosca 20.10.13 Asa cum ati constatat, mie nu-mi trebuie probe
ca sa prezum ca nu e vorba aici de un accident.
Tinerii
respectivi deranjeaza TOCMAI pentru ca au intentia de a manifesta pentru
reunificare , avind un potential activist.
Noii
stapini ai Romaniei , intelesi cu cei vechi, si in acord cu fesenistii care tin
puterea, ne impun frontiera de pe Prut.
Si asta
se poate constata , prin efecte, de 23 de ani.
Este
cea mai inalta tradare.
Romanii
de dincolo de Prut nu au nevoie de vize ca sa se miste prin tara lor. Basarabia
este parte din Romania. Asa zisii nostri neo-aliati, cirdasii vechilor nostri
dusmani Aliati, isi bat joc de interesele noastre, profitind de faptul ca
sintem in ghearele mafiei antinationale.
Mioc
Marius Din punctul meu de vedere absolut toți cetățenii
Republicii Moldova trebuie lăsați să viziteze nestingheriți România, nu doar
cei care luptă pentru reunificare, ci chiar și simpatizanții comuniști. Asta ar
duce României chiar și avantaje economice, cum arătam într-un articol din 2009.
http://mariusmioc.wordpress.com/2009/05/30/turistii-moldoveni-prefera-turcia/
Agențiile de turism din Chișinău oferă cetățenilor Republicii Moldova
posibilitatea de a-și petrece concediile de vară în diferite țări. Anul trecut,
cea mai solicitată destinație turistică la Chiș...
Ioan Rosca http://www.cotidianul.ro/tineri-basarabeni-opriti-sa-vina-la-bucuresti-224799/
Tineri
basarabeni opriți să vină la București!
Colcăie
de agenți la consulatul nostru din Chișinău?, Tineri basarabeni opriți să vină
la București!
Ioan
Rosca
http://www.cotidianul.ro/manifestatie-de-amploare-in-capitala-pentru-unirea-basarabiei-cu-romania-224822/
Manifestație de amploare în Capitală
pentru unirea Basarabiei cu România
Cotidianul ilustrat, Manifestație de amploare în Capitală pentru unirea
Basarabiei cu România
................
Ioan
Rosca 19.10.13
Macar e pe fata.....
http://www.cotidianul.ro/ponta-merge-in-sua-sa-discute-cu-sefii-chevron-224736/
De ce
nu îl primește Obama la Casa Albă?, Ponta merge în SUA să discute cu șefii
Chevron
Ioan
Rosca E culmea ca le mai dam si apa care ramine necontaminata.
http://www.economica.net/sua-nu-ne-mai-vor-vinul-si-bere-dar-cumpara-tot-mai-multa-apa-din-romania_63740.html
Americanii au cumpărat anul trecut din România băuturi alcoolice, sucuri
și apă minerală în valoare totală de aproximativ 1,7 milioane de dolari.
Trendul este descendent, singura categorie în creștere fiind apa.
Mioc
Marius Ioan Rosca, nu e vorba că "le dăm"
americanilor apă necontaminată, ci că le vindem. Vă deranjează acest lucru?
Ioan
Rosca Da domnule Mioc,ma deranjeaza foarte tare.
Ca
orice manifestare de spoliere coloniala bazata pe exportarea pe nimic a
resurselor primare si importarea pe preturi mari a rahaturilor IT etc. Totul
acoperit cu propaganda progresista.
Mioc Marius Ce soluție propuneți?
Interzicerea schimburilor economice româno-americane? Sau interzicerea doar a
exportului de apă minerală și apă plată îmbuteliată, ca nu cumva să rămînem
fără apă în România (o altă primejdie de care veți salva țara)?
Ioan Rosca
1. Democratie reala, fara reprezentanti cumparati
de corporatii straine
2. Anchetarea tuturor
contaractelor de tip colonial,anularea lor si pedepsirea vinovatilor
3. Independenta nationala reala.
4. Interzicerea secatuirii resurselor - avere
publica a neamului romanesc.
5. Program pentru ridicarea gradului de prelucrare
si valorificare a exportului romanesc. Sa vindem soft -nu apa, petrol, aur.
Mioc
Marius Avem democrație. Au fost alegeri libere în
România. Dacă reprezentanții au fost cumpărați de corporații străine, asta ar
trebui dovedit (nu pentru dv., căci dv. operați doar cu prezumții, după modelul
Vadim Tudor din anii '90). În cazul exportului de apă îmbuteliată, e vorba de
firme private românești care vînd pe piața americană. Nu văd nici o primejdie
de secătuire a resurselor de apă ale României prin exportul de apă îmbuteliată
către SUA. Văd doar o primejdie a amestecului politic în economie, care prin
slogane de tip "să vindem soft, nu apă" ar efecta dezvoltarea
economică a României și ar lăsa fără locuri de muncă români care trăiesc din
industria de exploatare a apelor minerale. Nimeni nu împiedică acum românii să
vîndă și soft pe piața americană (unii chiar o fac - antivirusul Bitdefender e
un exemplu), dar sînt convins că politrucii care lansează slogane de tip
"să vindem soft" nu vor contribui la creșterea vînzărilor de soft
românesc. Vînzările de produse nu se fac prin slogane politice.
Mioc
Marius Căutînd acum pe internet informații despre
Bitdefender am aflat o chestie frumoasă - că pentru utilizatorii din România
(și numai pentru ei!) programul e gratuit.
http://www.chip.ro/stiri/17993-antivirus-gratuit-doar-pentru-utilizatorii-din-romania/
Antivirus gratuit, doar pentru
utilizatorii din România
O
soluție software sigură și gratuită, destinată utilizatorilor români ce doresc
o metodă de protecție a datelor simplă, este oferită, începând de astăzi, de
producătorul român Bitdefender.
Ioan Rosca http://www.youtube.com/watch?v=NAVYpZTRIV0
Directorul de la Nestlé Peter Brabeck membru Bilderberg vrea ca apa să
fie privatizată
IA
UITATI-VA LA SATANA ASTA DE Peter Brabeck, Director la compania Nestlé care ne
vinde noua rahat pe bat. Auzi la el cica, "Accesul la apă nu ar trebui să
f...
Ioan Rosca http://www.youtube.com/watch?v=YWGsPT0udWo
Zăcăminte importante, luate de marile companii pe nimic și în secret, cu
ajutorul spionilor
Spioni
care vânează informații despre zăcăminte secrete, companii care cumpără pe
nimic și exploatează tot ce pot. Interese de miliarde și un stat care a dis...
Ioan
Rosca De ce? Ce rost are o astfel de intilnire?
http://www.stelian-tanase.ro/patriarhul-daniel-se-vede-cu-seful-grupului-bilderberg/
Șeful
grupului Bilderberg, unul dintre cele mai influente cluburi politice ale lumii,
se află astăzi la București. Vicontele Etienne Davignon în cursul diminetii s-a
întîlnit cu președintele Băsescu, are discuții
Ioan Rosca http://www.youtube.com/watch?v=XRaoLCJPlZ4
Membrii
Comisiei Trilaterale au fost la Bucuresti
COMISIA
TRILATERALA FRANCMASONICA. David Rockefeller a înfiintat în 23 si 24 iulie 1972
Comisia Trilaterala - în care francmasonul Bill Clinton este si el me...
Ioan
Rosca Domnule Mioc, din cite stiu, politruc sinteti dv. Cu ce
va ocupati, in afara de propaganda pentru false revolutii si falsa democratie?
Eu sint
un profesionist, care fac multe (inclusiv soft) si as putea sprijini economia
de soft romaneasca, daca tara nu ar fi ocupata si aservita.
Nu ma
intereseaza de ce ati imbratisat agende contrare intereselor romanesti.
Ma
deranjeaza insa ca va ocupati cu asta.
Mioc
Marius Domnule Ioan Rosca, constat că n-am greșit
comparîndu-vă cu Vadim Tudor. Și ăla acuza de "agende contrare intereselor
românești" pe oricine avea alte păreri decît el. În loc să explicați logic
ce e rău în vînzarea de apă românească îmbuteliată către americani și cum ar
putea asta să ducă la secătuirea resurselor României (izvoarele alea de apă
curg de mii de ani și nu s-a secătuit nimic; apa ar curge și dacă n-ar
îmbutelia-o nimeni), treceți la atacuri la persoană. Faptul verificabil că
niciodată nu am ocupat vreo funcție politică sau administrativă în statul român
(dacă exclud cele cîteva zile pe an cînd am fost președinte de secție de votare
și am cîștigat cîteva sute de lei din asta) nu mă scutește de acuzația că aș fi
"politruc". Și din punct de vedere al apetenței pentru calomnie vă
asemănați lui Vadim Tudor. Vă felicit că faceți soft. Pentru dezvoltarea
economiei de soft românească e nevoie de oameni care să facă soft, nu să
pălăvrăgească despre dezvoltarea economiei de soft românească. Despre
activitatea mea profesională poate o să scriu pe blogul propriu, cînd o să am
timp.
Ioan
Rosca http://jurnalul.ro/stiri/observator/discutii-romano-americane-afganistan-avioane-f16-baza-deveselu-653712.html
Ministrul Dușa - primit cu onoruri militare, la Pentagon. Discuții
româno-americane despre...
Ministrul Apărării, Mircea Dușa, s-a întâlnit, sâmbătă, în cursul
vizitei oficiale în SUA, cu omologul american, Charles Timothy Hagel, cei doi
discutând despre cooperarea bilaterală, securitatea...
.............
Ioan
Rosca 22.10.13
Parca era cineva ingrijorat de limitarea
libertatii de sechestrare a mafiotilor?
http://www.evz.ro/detalii/stiri/exclusiv-cetateni-straini-sechestrati-pe-taxiuriule-pirat-de-pe-aeroportul-otopeni-ve-1063393.html
Mioc Marius Preluați
propaganda autorităților care pretind că se află în slujba cetățenilor
(propagandă preluată anterior de Evenimentul Zilei). Remarc iarăși lipsa dv. de
discernămînt. Situația actuală este urmarea apariției legilor taximetriei și
controlului pol...See More
De
peste o lună Ziarul Financiar scrie în cazul japonezei ucise la Otopeni
despr...See more
Cristian Bereanda
28.2.14 Parca era totusi o linie de autobuze Otopeni-Piata Romana. Daca nu mai
este de ce nu se infiintaeaza? Spaga se duce mai sus, nu?
.........
Ioan
Rosca 23.10.13
Realizarile tranzitiei criminale
http://www.money.ro/ce-s-a-ales-de-fabricile-date-pe-un-leu_1255345.html
Metoda de privatizare pe un leu sau, după caz,
un euro sau un dolar, a fost o soluție gândită în anii 1990 și la începutul
anilor 2000 de guvernanți pentru a rentabiliza societăți de stat neprofitabile
și împovărate de datorii istorice. De fapt, atunci cân...
Mioc Marius Comparația din articol, cu numărul de angajați de dinainte de 1989, e
incorectă. Trebuie comparat cu numărul de angajați din momentul privatizării.
Un nou articol din care lipsesc datele relevante pentru comparație. Sînt totuși
unele date interesante: "compania mai are în prezent sub 600 de salariați.
În prezent, Doosan IMGB este unul dintre cei mai mari producători de mașini și
echipamente din România, având în 2012 o cifră de afaceri de circa 90 milioane
euro". Deci, pentru fiecare salariat se realizează o cifră de afaceri de
peste 150000 euro. O eficiență economică mult mai mare decît în perioada
comunistă.
Ioan
Rosca 24.10.13 Eficienta economica pentru cine?
Se pare
ca nici distrugerea economiei si aservirea tarii, devenita colonie jalnica nu
vreti sa o vedeti.
Numai
ca sa nu iasa sifonate realizarile "revolutiei"?
Va
chinuiti asa. Nu mai bine admiteti ca Romania a ramas in miinile securistilor?
Mioc
Marius Și angajații beneficiază de eficiența economică.
Căutați date concrete despre cum sînt plătiți acum față de cum erau plătiți
înainte de 1989. Dv. domnule Ioan Rosca, nu faceți decît să adunați pe acest
grup diferite articole despre stări negative de azi, pe care sigur le puteți
găsi și le veți găsi și în viitor, fiindcă presa e liberă acum, nu mai e silită
să scrie doar despre mărețe realizări. Concluzia pe care o trageți prin acestă
selecție tendențioasă este similară cu cea a nostalgicilor comuniști, care sînt
majoritari pe grupul pe care l-ați creat și în compania cărora vă simțiți
foarte bine (a ajuns să vă deranjeze doar compania mea): că pe vremea comunistă
era mai bine. Este falsă această concluzie, cu toate furturile, delapidările și
risipirea banului public care au fost fenomene reale după revoluție. Economia românească
era mai distrusă în 1989 decît este acum. Numai exporturile sînt de vreo 10 ori
mai mari decît în 1989, cînd se chinuia Ceaușescu să exporte cam tot ce putea.
Se vede starea mai bună a economiei și din rafturile mult mai pline ale
magazinelor, numărul mult mai mare de autoturisme pe șosele, concediile pe care
mult mai mulți români și le permit. Acest lucru nu se datorează unei calități
mai bune a conducătorilor, ci faptului că în capitalism statul nu dorește să
controleze chiar totul, și astfel apare natural o eficacitate economică mai
bună. Personal sînt de părere că cei mai buni oameni politici sînt cei care
lasă oamenii în pace, nu cei care mereu au inițiative pe care le pretind în
folosul cetățenilor.
Ioan
Rosca 25.10.13 Apereciez franchetea raspunsului dv. Sintem
evident in tabere radical opuse, in raport cu postura Romaniei in tranzitie.
Marina
Stefan natural a aparut corporatismul globalizat.
natural apare reactia de contrabalansare.
Serban Popa Domnule Mioc
Pe mine
mă deranjează cel mai tare și mai tare oamenii inteligenți și informați, care
fac pe proștii și care încearcă să-i prostească pe alții.
Este,
evident, cazul dumneavoastră.
De ce ?
Păi,
iată de ce :
1.
Dumneavoastră vorbiți despre economia românească care acum face și drege, iar
înainte nu făcea și nu dregea.
Absolut
de acord.
Numai
că NU este vorba despre economia românească, ci despre economia din România.
Am fi putut vorbi despre economia românească dacă capitalul productiv și
financiar s-ar fi aflat în proprietatea unor cetățeni români. Sau măcar
majoritatea lui, a capitalului, s-ar fi aflat în proprietatea unor cetățeni
români. Și, și mai bine ar fi fost (evident pentru majoritatea cetățenilor)
dacă majoritatea capitalului s-ar fi aflat în proprietatea majorității
cetățenilor români.
CEEA, DUPĂ CUM BINE ȘTIM, NU ESTE CAZUL.
Marea
majoritate a capitalului din România se află în proprietatea străinilor. O mai
mică parte a capitalului, cea care a rămas după ce străinii au pus mâna pe
majoritatea capitalului se află în proprietatea câtorva securiști,
nomenclaturiști și oameni de-ai lor de casă.
Persoane pe care eu nu le consider a fi români, ci tot străini.
Nu cred
că este cazul să mai explic de ce...
Imensa
majoritate a populației nu este proprietară de capital.
Deci nu
are venituri din capital, pentru că veniturile din capital pleacă afară !!!
Mai
este nevoie atunci să vă explic dumneavoastră (care păreți a fi dedat cu
noțiunile de economie politică) care sunt consecințele pe termen scurt, mediu
și lung asupra populației din România ?
Că dacă
am face referire doar la cei trei milioane de români care și-au luat lumea în
cap din cauza sărăciei generate de șomaj și de salariile de mizerie și tot ar
fi suficient, măcar ca să ne facem o idee.
Cu atât
mai mult cu cât, așa după cum chiar dumneavoastră ați observat, (o parte din)
populația din România consumă mult din veniturile provenite din muncă și
economisește puțin sau chiar deloc din aceste venituri provenite din muncă.
Pentru
că venituri din capital - așa după cum arătam - nu are.
2.
Nimeni, nici măcar (sau cu atât mai mult) dl Roșca nu face apologia
comunismului.
Dimpotrivă.
Și dl
Roșca și eu suntem anticomuniști convinși.
Iar eu
sunt capitalist.
Adică
vreau să fiu proprietar de capital.
Eu, cel
puțin, vreau cu siguranță acest lucru.
Așa că,
nu de locul de muncă mă freacă grija, ci de faptul că întreprinderea mea mi-a
fost furată și dată în mod fraudulos unuia care acum mă angajează in
întreprinderea lui să muncesc pentru profitul lui, în loc să muncesc pentru
profitul meu în întreprinderea mea.
Dacă in
1990, capitalul aflat in proprietatea comună a întregului popor (fabrici,
uzine, combinate, bănci, imobile, terenuri) era împărțit, potrivit Variantei
Cojocaru în versiunea de la acea dată, tuturor cetățenilor României în
PROPRIETATE PRIVATĂ, atunci fiecare dintre noi am fi avut șansa de a deveni -
la început - un mic capitalist care, apoi, potrivit legilor economiei de piață am
fi avut șansa de a prospera. Dacă am fi fost capabili. Sau de a nu prospera.
Dacă nu am fi fost capabili.
Și
atunci cu siguranță am fi putut vorbi despre o economie românească. Care și ea,
la rândul ei, ar fi putut să prospere, sau nu. In funcție de cât de capabili,
in proporție de masă, s-ar fi dovedit a fi milioanele de proprietari privați de
capital.
Nu
insist asupra subiectului.
Cu
siguranță, trebuie ca dumneavoastră să vă fi informat asupra lui.
Românilor NU le-a fost însă dată această șansă, la care ei aveau TOT
DREPTUL.
Dimpotrivă !!!
Au fost
furați ca-n codru prin promulgarea de către ion iliescu a Legii 15/1990, lege
prin care întregul capital aflat in proprietatea comună a întregului popor a
fost furat și trecut in proprietatea statului.
După
care, prin legile așa-zisei privatizări a fost dat, in cea mai mare parte pe
nimic, străinilor, nomenclaturiștilor și securiștilor.
Care,
fie l-au distrus, fie îl exploatează (și acum), in mod ilegal, in profit
propriu.
Așa că
lucrurile sunt foarte simple !
Dacă nu
ați participat la furtul din 1990, dacă nu ați participat la privatizare, adică
la traficul cu capitalul furat și dacă acum nu profitați in vreun fel de pe
urma jafului comis in 1990, precum și după aceea, înseamnă că aveți toate
motivele să sprijiniți CONFISCAREA întregului capital furat de către statul
român de la poporul român prin Legea 15/1990, pentru ca acest capital (atât cât
mai este + veniturile obținute de către cei care l-au deținut ilegal) să fie împărțit
in proprietate privată proprietarilor lui de drept : cetățenii României.
Adică și dumneavoastră
Ca ei
să devin proprietarii privați ai acelei părți din capitalul românesc care li se
cuvine de drept, capital de pe urma căruia să obțină venituri, atât din muncă,
cât și din capital.
Și, la
fel și dumneavoastră.
Așa că,
respectuos, vă rog încă o dată : NU MAI FACEȚI PE PROSTUL.
Cel
puțin, eu unul n-am să mai cred nici o secundă, de acum încolo, că nu ați
înțeles EXACT despre ce este vorba.
Mioc Marius Serban
Popa, dv. nu considerați "economie românească" fabricile din România
care au patroni străini. Pentru a fi consecvent, considerați cumva că
investițiile din Africa ale cetățeanului român Frank Timiș aparțin
"economiei românești"? Fabricile despre care e vorba în articol,
chiar dacă au proprietari străini, au în mare majoritate angajați români. Nu
cunosc exact profitul acelor fabrici (nu e imposibil de aflat, dar n-o să-mi
pierd timpul cu asta), dar poate fi vreo 3-4%. Restul de 96-97% sînt cheltuieli
cel mai probabil făcute tot în România. Cred că e corectă includerea lor în
ceea ce numim economia românească. Pe plan internațional așa se procedează, și
în SUA există multe întreprinderi cu proprietari străini dar sînt considerate aparținînd
economiei americane. O întreprindere profitabilă generează prosperitate nu
numai pentru patroni ci și pentru populația în mijlocul căreia își desfășoară
activitatea - prin locuri de muncă, impozite, comenzi de produse și servicii
către alte întreprinderi din zonă. Îmi amintesc că în anii '90 s-au distribuit
niște cupoane de privatizare. Am băgat și eu taloanele alea la o întreprindere
care nu mi-a mai plătit nici un dividend. Nu străinii ci niște patroni români
au pus mîna pe întreprinderile alea. Nevastă-mea a primit niște dividende
modice de la privatizarea în masă, pînă i-a venit o hîrtie că adunarea generală
a acționarilor a hotărît să schimbe acțiunile ceva de tip 10000 acțiuni vechi =
1 acțiune nouă, și cine are mai puțin de 1 acțiune nouă trebuie să vîndă
obligatoriu participația la un preț stabilit de nu știu ce experți. Oricum,
dacă familia mea ar fi luat de zece ori mai multe dividende decît a luat de pe
acțiunile din privatizarea în masă, tot nu schimba hotărîtor starea economică a
familiei mele. E mai important ce se întîmplă acum în economie, care sînt
legile de azi. Nu cred că se mai pot anula privatizările făcute. În primul rînd
privatizările au fost făcute conform unor legi votate de parlamentul român, iar
cei care au făcut privatizările erau împuterniciți de poporul român prin
alegeri. Deci poporul a acceptat ca averea sa să fie vîndută așa cum s-a
vîndut. Apoi întreprinderile de azi continuatoare juridice a întreprinderilor
vechi de multe ori au puțin de a face cu fostele întreprinderi. Sînt alte
utilaje care au fost aduse, aproape nimeni nu mai folosește utilajele de acum
24 de ani. Ce să recupereze poporul român? Utilajele de acum 24 de ani care
probabil nu mai există? Nu trebuie uitat totodată că mare parte din degradarea
unor întreprinderi s-a petrecut înainte de privatizare, cînd acestea aparțineau
încă statului. Și domnul Ioan Rosca s-a ferit să răspundă la obiecția mea că
sînt nerelevante datele din articol, cîtă vreme au ca moment de referință anul
1989 și nu anul privatizării. Dacă Combinatul Siderurgic Reșița s-a privatizat
în 2004 și vrei să evaluezi rezultatul privatizării, e irelevant că avea 10400
angajați în 1989. Poți eventual să compari cu numărul de angajați din 2004. Iar
concluzia poate fi că de fapt nu privatizarea a reprezentat marele jaf, ci
managementul de stat de pînă în 2004.
Serban Popa 28.10.13 Mioc Marius am
citit cu foarte multă atenție postarea dumneavoastră anterioară și consider că,
atunci când va veni sorocul, la judecată, alături de cei care au furat și
distrus, alături de complicii lor direcți, corect va fi să stea și cei care
i-au susținut și legitimat pe groparii economiei românești prin intervenții și
comentarii manipulatorii și prin dezinformări crase. Înțeleg să discut, ba
chiar să am discuții în contradictoriu cu cei de bună credință. Din punctul meu
de vedere, contactul meu cu dumneavoastră se oprește aici.
Ioan
Rosca 1.11.13
Crestere economica prin producere de otrava. Nu
mai bine pefectam sucul de zmeura?
http://adevarul.ro/economie/stiri-economice/discurs-sase-minute-22-milioane-euro-venit-mai-puternic-om-coca-cola-ploiesti-1_5272440ec7b855ff569f48ab/index.html
Muhtar Kent, cel care conduce Coca-Cola, cel mai
mare producător de sucuri din lume, un business de 48 de miliarde de dolari, a
inaugurat o investitie de...
Mioc
Marius Domnule Ioan Rosca de ce nu vă apucați dv. să
produceți suc de zmeură? Vă împiedică cineva? Stați și vă văicăriți că România
e jefuită (chiar și în cazuri din astea, cînd s-a construit o fabrică de la
zero) dar parcă văd că peste cîțiva ani o să cumpărăm suc de zmeură produs tot
de Coca Cola.
Ioan
Rosca 1.11.13 Eu va promit, dounle Mioc , ca voi bea suc de
zmerura produs de dv. Dar tare ma tem ca, la fel ca si mine, si ca atitia
altii, nu veti putea face fata buldozerului despre care e vorba aici.
Intr-adevar , dupa ce va zdrobi orice concurenta , poate ne face el niste suc
de zmeura. Si atunci vor crede si romanii ca e mai bun decit Coca Cola...
Mioc
Marius 1.11.13 Vorbiți de "otrava" produsă de
Coca Cola. Neadevărat (sînt sute de milioane de consumatori care n-au murit).
Nu știu însă dacă conștientizați că discuțiile despre otrava din mîncăruri sau
băuturi și nevoia ocrotirii consumatorilor sînt una din pîrghiile prin care
marile firme tip Coca Cola își impun monopolul. Se impun prin legislație niște
standarde, analize regulate ale produselor, scrierea pe etichetă a compoziției
exacte, a numărului de calorii etc. Coca Cola face față standardelor. Avînd
producție mare, își poate permite să aibă un laborator unde să facă analize
regulate. Poate comanda 1 milion de etichete odată, și iese astfel la preț mic
pentru etichete. Eu sau dv., dacă începem o afacere de îmbuteliere suc de
zmeură, fiind o afacere pe scară mică nu avem bani să ne facem și laborator de
analize. Astfel, ni se va interzice să ne vindem legal producția, în numele
ocrotirii consumatorului care nu trebuie să fie "otrăvit" și care
trebuie să fie "informat exact" ce consumă. Nu e vorba că micii
producători ar produce ceva otrăvitor, ci că n-au laborator de analize propriu
cu care să dovedească că ceea ce produc este nevătămător. Nici Coca Cola nu
produce otrăvuri - asta e o ponegrire la adresa lor și sînt blindați cu hîrtii
care să dovedească că produsul lor e în regulă. Dv., domnule Ioan Rosca, acuzați
Coca Cola că produce otrăvuri, dar susțineți involuntar interesele Coca Cola
prin accentul pus pe protecția consumatorului. Într-un articol mai vechi am
tratat problema asta a folosirii "protecției consumatorului" în
favoarea marilor trusturi, nu la băuturi răcoritoare ci pe un alt exemplu, dar
principiul e același. http://mariusmioc.wordpress.com/.../uniunea-europeana.../
Uniunea Europeană interzice libera
concurență
http://mariusmioc.wordpress.com/2008/11/14/uniunea-europeana-interzice-libera-concurenta/
........
Ioan
Rosca 1.11.13
Nu se intelege ce si de ce trebuie platit
http://www.cotidianul.ro/incompetenta-guvernarii-pdl-costa-romania-cat-aurul-de-la-rosia-225647/
Trebuie să plătim CE peste un miliard de euro,
Incompetența guvernării PDL costă România cât aurul de la Roșia
Ioan
Rosca Poate si de asta?
http://www.cotidianul.ro/salariu-de-director-general-la-stat-170000-de-euro-pe-an-225656/
Cât
se mai câștigă la societățile cu capital majoritar de stat?, Salariu de
director general la stat: 170.000 de euro pe an
Ioan
Ionuț As vrea sa stiu si parerea ministrului
"maaarilor proiecte" (inexistente).
Mioc
Marius 2.11.13 "Fondul Român de Contragarantare SA
este o societate cu capital majoritar de stat, înființată în 2009, cu scopul de
a ajuta IMM-urile să aibă acces mai ușor la finanțare". Ar trebui
desființat fondul ăsta. IMM-urile nu au nevoie să fie ajutate de stat ci au
nevoie să fie lăsate în pace. Ronald Reagan avea o vorbă: Cele mai
înfricoșătoare cuvinte sînt: Sînt de la guvern, am venit să ajut.
.........
Ioan
Rosca 3.11.13
A aparut si o carte la noi pe subiectul asta. Dar
inca nu sint convins ca e adevarat. Au mai murit oamenii (romanii) de foame,
dar nu si-au mincat copiii sau bunicii.
http://www.identitatea.it/foametea-din-basarabia-1946-1947/
Realizat de Fundația Sfinții Închisorilor, acest
documentar depășește cu ușurință orice film de groază. Este binecunoscut faptul
că foamea din perioada 1946-1947 a fost rezultatul deciziilor și acțiunilor
regimului sovietic. Oricât...
Mioc
Marius În presa basarabeană, încă din perioada
gorbaciovistă s-a pomenit de foametea din 1946-1947, vorbindu-se și de cazuri
de canibalism.
.........
Ioan
Rosca 2.11.13
Imi place expersia "Printr-o
conjunctură"....
"Printr-o
conjunctură Josef Goschy a ajuns proprietar de hoteluri, însă nu orice
hoteluri"
Ghici ce conjunctura?
Citeste mai mult: adev.ro/mvmyph
Cei mai în vârstă milionari din România sunt,
potrivit clasamentului Forbes 500 Miliardari, timișoreanul Josef Goschy,
descendent al unei familii franceze din...
Ioan Rosca Nu au importanta miturile si
detaliile. Stim cum s-au facut averile in Europa de Est.
http://adevarul.ro/economie/afaceri/10-mituri-legende-urbane-despre-zoltan-teszari-miliardarul-chip-1_5271013ec7b855ff569939f9/index.html
Nu-i
plac deșărtăciunile acestei lumi, precum lauda de sine și aparițiile publice.
Nu călătorește cu avionul. Nu vorbește mult, în schimb ascultă și se decide
repede. Nu-l știu la față nici propriii angajați. Are acțiuni în valoare de 400
de milioane de euro și există prin mituri și legende.
Cristian Bereanda Si care-i conjunctura? Bagat
mana pana la urechi in averea publica ?
Mioc
Marius De unde știți cum s-au făcut averile în Europa de
Est, domnule Ioan Rosca? Faceți parte dintre cei care au făcut avere?
Ioan
Rosca 3.11.13 Fac parte dintre cei care nu au jupuit, tepuit,
invirtit, ciupit, ilicitat,acaparat, dosit, praduit, insusit- absolut nimic in
tranzitie.
Dar si
dintre cei care au observat si cercetat cum s-au facut cele de mai sus.
Sper sa
va pun la dispozitie curind o fresca a tehnicilor de inavutire fara just temei.
Mioc Marius Ați comentat legat de
patronul RDS Zoltan Teszari că "știți cum s-au făcut averile în Europa de
Est". Mie omul mi se pare o persoană onorabilă. Avem în România conexiuni
la internet mai bune ca în SUA, la preț mai mic, poate și datorită firmei RDS.
Din cîte știu, firma RDS nu s-a creat prin privatizarea unei foste
întreprinderi de stat (precum concurenta ei Romtelecom, ajunsă în mîna
grecilor). Eu înțeleg că obrăznicia unui cetățean român care a creat de la zero
o firmă românească care concurează cu succes multinaționalele din domeniul
telecomunicațiilor deranjează, dar nu înțeleg de ce vă deranjează pe dv. Poate
aveți informații pe care eu nu le am despre cum a jupuit, țepuit, prăduit firma
RDS Româna, caz în care vă rog să le prezentați.
Ioan
Rosca O sa prezint,cind o termin,o documentatie structurata de
mine privind modul incorect in care s-au facut averi dupa 1990, in Romania.
Asta
pentru rigoare, nu ca nu s-ar sti. In afara de dv. nu mai stiu pe nimeni care
sa nu stie acest loc comun.
Nu
inteleg de ce percepeti atit de greu realitatea imbogatirilor fara just temei,
zdrobitor majoritare, deci prezumabile, intr-o logica probabilistica cinstita.
Sa
lasam vrajelile cu creativitatea si competitivitatea- o adevarata diversiune,
in context romanesc. Milioanele nu se creeaza aici din aer, ci de la cei
furati. Fiecare dintre cei carora le-a sarit averea in aer miraculos a profitat
in diverse feluri (un fapt ilicit- in esenta) de cancerizarea societatii :
procurind pe preturi de nimic bunuri administrate de stat, corupind
reprezentantii, asigurind-si avantaje comerciale, mituind pe cine trebuie
pentru a sa scapa de legi etc).
Nici in
alte parti inmultirea banilor cu indici peste mie nu este semn de munca
constita. Dar la noi nu e vorba , de regula, de intreprinzatori creativ (in
sens tehnic) ci de capacitatea de a te descurca, facind combinatii cu mafiotii
din sistem.
Mioc Marius Nu cred că are relevanță o
documentație generală despre averile din 1990. Eu aștept informații despre cum
a jupuit, țepuit, prăduit România (sau măcar Nigeria) patronul RDS Zoltan
Teszari, că despre ăsta discutam. Impresia mea e că preluați propaganda
comunistă care pretinde că TOATE averile mari s-au clădit pe furt, bizuindu-se
pe cîteva cazuri reale de acest fel dar generalizînd mincinos. Am remarcat că
în ultima vreme nu mai denunțați doar privatizările ci și pe cei care și-au
clădit averea fără a participa la privatizare, acuzați de securicomunism oameni
care n-au fost membri ai securității sau activiști PCR, doar fiindcă au avut
succes economic după revoluție. Pe de o parte deplîngeți eșecul economic, pe de
altă parte înfierați fără dovezi pe oricine a avut succes economic după
revoluție. Poziția dv. e similară comuniștilor și nostalgicilor după Ceaușescu,
pe care-i sprijiniți astfel indirect, fiind nerelevant faptul că dv. personal
nu sînteți comunist sau nostalgic după Ceaușescu.
Ioan
Rosca Este imposibil sa fiti atit de naiv sau lunateec domnule
Mioc, incit sa credeti ca majoritatea averilor s-au facut cinstit dupa 1990, in
ciuda tuturor evidentelor.
E vorba
de altceva. Dv faceti propaganda in apararea sistemului mafiot, pe ideea ca
hotul neprins (pentru si-a putut acoperi urmele, cu aparente de legalitate) e
om cinstit.Desi generalitatile despre prezumtia ne nevinovatie sint total
anihilate de realitatea tranzitiei criminale.
NIMENI
nu a putut face bani mari in Romania , daca nu s-a inteles cu Sistemul Mafiot,
daca nu a facut cirdasie cu securicomunistii fesenizati, daca nu a mituit,
corupt, profitat, participat la nenumarate inselaciuni. Toti Tiriacii au pus
mina parsiv pe avutii colective nepazite, sau mai exact pazite de hotii cu care
au cirdasit. S-a iesit din comunism
altfel decit s-a intrat, dar tot urit si distructiv. Si in folosul acelorasi
cercuri.
Tranzitia Criminala este ultima faza a genocidului comunist.
Care nu
a incetat in 1989 ci a continuat cu etapa recoltarii prazii extrase de la
oameni in lagar.
Ca sa
nu va consider mercenar al cine stie caror interese, apelez la explicatia ca nu
va vine usor sa recunoasteti ca din "revolutia din 1989" a iesit un
asemenea dezastru pentru natiunea romana.
Ma
asimilati nostalgicilor comunisti pentru ca vad ce se intimpla cu tara? Dar
cine o distruge , daca nu continuatorii securicomunismului , ramasi la putere,
in ciuda teoriilor lui Mioc despre revolutia cistigatoare?
Tocmai
teoriile dv. sint convenabile jefuitorilor comunisti. Ei au nevoie ca de aer sa
uitam ce au facut acesti 23 de ani, cum s-au imbogatit Si sa-i lasam sa domine
societatea in continuare, pe baza prazii acumulate necinstit.
Mioc
Marius Domnule Ioan Rosca, tocmai fiindcă vă acord
prezumția de nevinovăție vă consider naiv, că altfel ar trebui să vă consider
de rea credință. De unde știți dv. cum se fac averi în România, din moment ce
nu ați făcut averi? Din ziare? Ziarele normal că pun accent pe cazuri de
furturi, fraude. Dar a scrie că "NIMENI nu a putut face bani mari in
Romania , daca nu s-a inteles cu Sistemul Mafiot, daca nu a facut cirdasie cu
securicomunistii fesenizati daca nu mituit, corupt, profitat, participat la
nenumarate inselaciuni" e propagandă comunistă. Vă lăudați cu cercetările
dv., dar cînd v-am cerut concret în cazul patronului RDS să arătați, nu
"nenumărate înșelăciuni" ci o singură înșelăciune la care ar fi
participat, n-ați venit cu nici un exemplu, doar lansați atacuri împotriva mea,
fiindcă am îndrăznit să pun asemenea întrebări. Atacurile îmi amintesc de anul
1990 (și chiar de 1989), cînd toți cei care se împotriveau FSN-ului (respectiv
PCR-ului) erau acuzați că sînt "mercenari", plătiți de nu știu care
cercuri de interese (se vorbea pe atunci de Kent și valută, dv. vorbiți de "mercenar"
la modul general, fără să spuneți mai clar în ce ar consta plata).
"Înmultirea banilor cu indici peste mie nu este semn de munca
cinstita", scrieți. Depinde în cît timp. Dacă un om de afaceri își
dublează suma investită în fiecare an, ceea ce nu e imposibil prin muncă
cinstită pentru unii oameni de afaceri pricepuți, în 10 ani banii s-au înmulțit
cu un indice de peste 1000. Iar noi avem 24 de ani de la revoluție. Mă
deranjează obiceiul dv. de a lansa acuzații împotriva unor persoane fără să
aveți nici cea mai mică dovadă, fiindcă și eu am lansat deseori diferite
acuzații, dar m-am străduit să adun dovezi înainte de a lansa acuzații. Din
cauza unor oameni ca dv. care lansează acuzații la foc automat, fără nici cea
mai mică dovadă, alții ar putea să creadă că și cînd Marius Mioc lansează vreo
acuzație, tot de niște vorbe fără dovezi e vorba. A vorbi exclusiv documentat,
a ști să taci cînd nu ai destule date pentru a trage o concluzie, este ceea ce
face diferența între justițiar și demagog.
Gilbert
Dragos Dumitru Domnule Mioc Marius puteti
explica logic cum poate sa fie propaganda comunista ideea ca comunistii sunt
hoti, criminali si au format un sistem corupt bazat pe violenta care
functioneaza si azi?
Pe de
alta parte, cand vedeti cate un tinerel d-asta, la 23 de ani, cu un bemveu sau
mertan de ultima generatie nu vi se pare suspect? De unde a avut timp sa faca
avere asa repede? Aveti dovezi sa ziceti ca a facut-o cinstit. Sau la dvs
dovezile functioneaza doar ca sa taca cei care isi pun problema???
Mioc
Marius Domnule Gilbert Dragos Dumitru, aici discutam despre patronul
RDS Zoltan Teszari. Nu cunosc nici un fel de date că Teszari sau familia sa ar
fi fost comuniști sau securiști, nici domnul Roșca n-a prezentat asemenea date.
E de notorietate că firma respectivă își cîștigă banii din sutele de mii de
clienți persoane fizice. Dacă sînt și instituții de stat cliente RDS, oricum
acestea nu reprezintă ceva semnificativ din cifra ei de afaceri. A acuza fără
dovezi oameni care n-au legătură cu comunismul că sînt hoți sau criminali este
propagandă comunistă. A numi asemenea oameni comuniști este minciună și
demagogie menită a camufla propaganda comunistă.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=179565262179393
Photo Anti-Capitalism ? by: Vreau să fiu Liber(tarian)
Gilbert
Dragos Dumitru Domnule Mioc Marius, exista
coruptie in Romania?
Mioc
Marius Da.
Gilbert
Dragos Dumitru Si o puteti explica, puncta cu dovezi?
Mioc
Marius Cei care se pretind justițiari trebuie să
puncteze cu dovezi corupția, altfel sînt simpli demagogi. După 1989 eu m-am
axat pe punctarea cu dovezi a criminalilor din 1989, mai puțin pe problema
corupției.
Gilbert
Dragos Dumitru Pai daca nu aveti dovezi si
date de ce atunci ziceti ca exista coruptie?
Mioc
Marius Nu am strîns eu personal date pe problema asta,
dar există cazuri de corupție sau de folosire a banilor publici în scopuri
personale / de grup, dovedite și prin hotărîri judecătorești definitive. Dar
n-o să mă laud eu cu cazurile alea că nu eu le-am descoperit. Eu m-am
concentrat pe problema criminalilor din 1989. Pe mine mă deranjează la domnul
Ioan Rosca acuzarea de oameni concreți în lipsa oricăror indicii că aceștia ar
fi participat la jefuirea României, oameni care de altfel n-au nici o legătură cu
securiștii sau comuniștii dar sînt acuzați de securicomunism. La început domnul
Roșca acuza pe cei care au privatizat fostele întreprinderi comuniste, acolo
poate exista bănuiala că au cumpărat la preț mai mic decît merita, dar a
început cu atacuri la adresa firmei RDS, care nu s-a format din fostă
întreprindere comunistă, sau la Coca Cola, care a clădit o fabrică de la zero,
nu a preluat o fabrică veche. De unde concluzia că domnul Roșca se opune
oricărei inițiative economice private și identitatea sa de vederi cu
nostalgicii comuniști. Remarc furia domniei sale împotriva a tot ce merge bine
în economia românească, ceea ce mi se pare nejustificat. Aș înțelege furia
împotriva a tot ce merge rău.
Ioan
Rosca 5.11.13 Nu consider util sa va mai raspund la aceste
provocari. Inca mai sper ca stiti la fel de bine ca mine cum s-au facut averile
in acesti 23 de ani in Romania. Totul e putred aici, se fura sistematic si
sistemic intr-un mod chiar osetentativ, numai dv mai pretindeti dovezi.
Mioc
Marius https://www.facebook.com/photo.php?fbid=179565262179393&set=a.175943479208238.41923.173473709455215&type=1&theater
.........
Mioc
Marius 7.12.13
Mișcările anticomuniste din 1956 din Timișoara,
evocate de unul dintre participanți, la Sara Bănățană.
http://www.youtube.com/watch?v=-eZq3sGAmXw&list=PLJA6Gk_aOUFIIVgTBEeBCsR5_pWiEZL5u
Cea de-a XXXV-a ediție a Serii Bănățene a fost
dedicată mișcărilor studențești anticomuniste din Timișoara între 27 octombrie
- 4 noiembrie 1956. Am aflat de...
Ioan
Rosca Legat de ele, am gasit un document in arhive (CNSAS,
dosarele Bugnaru-Pop-Stoica) in care un fruntas comunist povesteste altuia ca
Nicolae Ceusescu i-ar fi spus ca nu intelege de ce nu au fost impuscati
studentii de la Timsoara atunci. "Sa ne racorim impuscindu-i" i-ar fi
spus Ceusescu, dovedind consecventa in a reprima timisorenii...
Mioc
Marius Ar fi bine să publicați documentul, dacă-l aveți.
Ioan
Rosca Nu il am , dar am notat locatia.
ArhivaCNSAS. Dosar Bugnariu. I000124 vol1. fila 5-14
Raport
catre securitate- facut de Raul Volcinschi, relatind si o intilnire cu
Bugnariu. Acesta i-a povestit ca "La Bucuresti, intr-o discutie cu
Ceausescu, membru al CC, acesta i-ar fi spus ca "daca as fi fost eu la
Timisoara dadeam ordin sa se traga in plin asupa studentilor si ma racoream in
felul acesta"
.........
Ioan
Rosca 10.12.13
Oare un american care fura de la niste romani va
fi extradat la noi? Sau il va acompania pe ucigasul lui Teo Peter ? Ce dovada
de colonizare mai trebuie?
http://adevarul.ro/news/eveniment/romanul-acuzat-fraude-milioane-dolari-sua-fost-extradat-cehia-risca-pedeapsa-maxima-1_529ca882c7b855ff5665a6d8/index.html
Aurel Cojocaru a ajuns într-o închisoare din
Statele Unite, unde așteaptă să fie judecat. El era capul unei rețele de șase
români și un albanez care au înșelat...
Mioc
Marius În principiu, da. Ucigașul lui Teo Peter era
militar și exista tratat prin care statul român acordă imunitate militarilor
americani, însă civilii americani nu au imunitate. Au existat și civili
americani condamnați în România (de pildă istoricul prieten a lui Talpeș Kurt
Treptow) http://ro.wikipedia.org/wiki/Kurt_Treptow
Kurt
Treptow (n. 15 decembrie1962, Shawano, Wisconsin, SUA[1]) este un cetățean
român și american[2] condamnat în România pentru pedofilie.
Ioan
Rosca Cunoasteti vreun caz de american extradat spre Romania?
Mioc
Marius Întrebarea e bună. Nu îmi vine în minte un asemenea
caz, cu excepția cetățeanului american Omar Hayssam, dar care a fost extrădat
de Siria, nu de SUA. În niște comentarii despre tratatul de extrădare se spune
că "legislatia SUA permite, de asemenea, extradarea din SUA a cetatenilor
americani". http://www.ambasada.ro/.../tratat-extradare-romaniasua.html
Informatii utile despre ambasade in Romania si ambasade ale Romaniei in
lume. Consulate. Legislatie. Ghiduri turistice. Harti.
.........
Ioan
Rosca 10.12.13
Am mai semnalat ca acest Chemenici se numeste de
fapt Kemeves si ca le-a povestit colegilor de clasa de la liceul Petru Rares
din Piatra Neamt (le revederea de generatie) ca in 1968 a stat in preajma lui
Ceusescu la CC ca sa-i asigure paza personala. De unde , coroborat cu ce scrie
Stanculescu in carte, se poate deduce ca l-a trimis pe Ceausescu la Tirgoviste
spre pastrare, si ca in acele zile s-au dus tratative, in urma carora
securitatea, asigurata ca nu va pati nimic, a dat liber la
"schimbare".
E chiar asa greu de verificat acest fir?
http://adevarul.ro/cultura/istorie/adevarul-live-ora-1100-marturie-exclusiva-despre-ultimele-zile-ceausestilor-1_52a6bfeac7b855ff56974f32/index.html
Astăzi, de la ora 11.00, la Adevărul Live, Grigore
Cartianu vă va purta timp de o oră printre misterele Revoluției din decembrie
1989. Invitatul său,...
Mioc
Marius 11.12.13 Stănculescu nu reprezenta securitatea, ci
armata. Deci poate fi vorba de tratative făcute de capii armatei. Se confirmă
cu evoluția faptelor - inițial capii armatei au fost feriți de procese (doar
după 1996, cînd Iliescu a pierdut prima oară puterea, au fost trimiși în
judecată și capi ai armatei). Securiștii n-au fost feriți de procese - Iulian
Vlad și mulți alți securiști au ajuns în închisoare - dar pot presupune că
ulterior tratativele au continuat, incluzînd și un element de șantaj din partea
securiștilor (spunem tot ce știm despre capii armatei), ceea ce a dus la
reabilitatea lor treptată.
........
Ioan
Rosca 11.12.13
Mai exista vreo natiune cu doua tari in UE?
http://www.cotidianul.ro/ce-risca-republica-moldova-daca-rupe-acordul-de-asociere-cu-ue-228076/
Ce
riscă Republica Moldova dacă rupe Acordul de Asociere cu UE
Mioc Marius Germania + Austria + Luxenburg.
...........
Ioan
Rosca 18.12.13
Cine stie de ce s-a permis raspindirea mediatica a
cazului Snowden. Se pregateste vreo schimbare de sus in jos, macar ca
alternativa de "progres", daca se adinceste degenerarea?
http://jurnalul.ro/stiri/externe/edward-snowden-vrea-ceara-azil-in-brazilia-in-schimbul-unor-informatii-secrete-657547.html
Fostul consultant NSA Edward Snowden, acuzat de
spionaj în Statele Unite și refugiat în prezent în Rusia, intenționează să
ceară azil în Brazilia în schimbul...
Mioc
Marius Domnule Ioan Rosca, ce vă face să credeți că
"s-a permis" să se discute despre Snowden? În lumea asta unele
lucruri se mai fac și fără permisiune, nu mai sîntem în comunism cînd pentru
orice era nevoie de permisiune de sus.
Ioan
Rosca 19.12.13 Faptul ca stirea despre Snowden a facut imediat
inconjurul lumii. Sint silit sa constat din mii de exemple ca stirile
neconvenabile sistemului se intind foarte greu, se sting aparent de la sine (va
sugerez sa urmariti Manufacturing consent- Chomsky, ca sa vedeti cum lucreaza
autocenzura in capitalismul actual). Traim intr-o masinarie mediatica infernala
si perfida , capabila sa creeze miturile convenabile puterii si sa sufoce la
timp ideile neconvenabile. In mod metodic constat ca mesajele periculoase
nemanipulatoare nu se propaga, nu cuceresc spatiul informational.Situatia
proprietatii trusturilor de media spune tot.
Internetul este o bresa dar si el e rezolvabil prin bruiaj , infestare
cu informatii de diversiune.Eu nu pun succese de tip Harry Poter pe seama
valorii formidabile a cartii si puseului miraculos al intregii lumi sa o
citeasca- ci pe seama masinii de propaganda. A carei putere e relevata si de
faptul ca o versiune de Windows lansata azi, e cumparata exact de numarul de
consumatori anuntat de ieri....
In cei
sase ani de studii doctorale facuti la Montreal, in biblioteca de psihologie si
comunicatii, am citit continuu analize despre tehnicile mediatice de manipulare
a maselor, in care se specializeaza acum numerosi experti occidentali. Nu va
pot deci impartasi viziunea naiva privind circulatia informatiilor in lumea de
azi.
Mioc Marius
Susțineți teorii conspiraționiste chiar și în fața evidenței (dată de acest caz
- Snowden) că acestea nu funcționează totdeauna. Tehnici de manipulare există,
diverse forțe le folosesc, dar credința dv. în atotputernicia acestor tehnici
nu se justifică.
Mioc Marius Dacă, peste ceva vreme,
"Acțiunea pentru Eliberarea României" pe care vă străduiți s-o
organizați va lua amploare, vă veți confrunta cu întrebări de felul: Cum de i
s-a permis lui Ioan Rosca să organizeze o acțiune de amploare? Cine e în spatele
lui Roșca? Omul cui e Ioan Rosca - al masoneriei, al CIA, al KGB, al SRI, a lui
Soros?
Ioan Rosca Este total exclus , domnule
Mioc, ca o actiune a mea sa ia amploare. Au trecut multi ani de cind nici macar
nu pot aunta la vreo televiziune sau in vreun ziar cum inaintez in dosarul
genocidului comunist. Nici cind m-am dus personal sa anunt inchiderea dosarului
la ICCJ, nu am putut penetra. Oameni ca mine NU EXISTA si nu trebuie sa se
vada. Vad si pe propria piele cum actioneaza "selectia mediatica".
Uitati-va si la multi altii, cum ar fi domnul Cojocaru. Orice face ...
nu se vede. Ca sa sparga chinga mediatica s-a pretat la niste compromisuri (cum
ar fi cel cu Dan Diaconescu) care l-au costat mult.
In
schimb , fulgerator devin populare initiativele unora ca Ungureanu .... marele
opozant al sistemului. Sau nu stiu care VIP-uri de mucava. Media nu reflecta
geografia societatii ci O CLADESTE. Aceasta e una dintre racilele cumplite ale
societatii moderne.
Mioc
Marius Eu am experiența unei acțiuni care a luat
amploare și chiar a răsturnat un regim - revoluția din 1989. Și de atunci mă
confrunt cu întrebări despre cum de s-a permis ca acțiunea asta să ia amploare
și cine a stat în spatele acțiunii (cu variante de răspuns pentru placul
tuturor - masonerie, CIA, KGB, securitate, Soros).
Ioan
Rosca Stiu ca va confruntati cu propaganda celor care nu
doresc ca romanii sa creada ca un regim odios poate fi rasturnat, asa ca fac
orice ca sa stearga din memoria lor ca in 1989 , unii romani au iesit, cu curaj
nebunesc, la o revolutie.
Dar ati
sarit in extrema cealalalta. De atita contra-propaganda, riscati sa va inecati
in ne-adevar, simplism si obtuzitate. Pentru ca dv., in loc sa admiteti
posibilitatea interferentei dintre o miscare populara si manevre de culise,
pledati pentru absenta dimensiunii complotiste in evenimentele din 1989 din
Romania. Nestiind a va opri undeva la mijloc, in echilibru, va compromiteti
pledoaria. Si deveniti , din aparator al unor idei/adevaruri nobile si faste
(dreptul la revolta al acelor asupriti si meritul celor care au facut asta),
aparator al unor idei nefaste (ceea ce m-a facut sa intervin):
1. Ca
in Romania s-ar fi produs o revolutie cistigatoare si nu una deturnata/sufocata
pe 22 decembrie (o legitimare intolerabila a contrareolutiei fesniste, falsa cu
desavirsire- lucru banal de constatat)
2. Ca
nu trebuie crezut ca exista un fenomen decit daca se vede usor (lasa probe), nu
si daca poate fi dedus din efecte si rationamente plauzibile. Acest crez fiind
o decadenta metodologica, perfect convenabila celor care pot manevra probele
(puterii).
..........
Ioan
Rosca 19.12.13
Din care am putea deduce ca Europa s-a opus
reunificarii?
http://www.cotidianul.ro/bruxelles-comisia-europeana-regreta-declaratiile-lui-basescu-despre-unire-227547/
are avea nevoie UE, Bruxelles: Comisia Europeană
regretă declarațiile lui Băsescu despre unire
Mioc Marius Păi Europa (Mitterand și
Thatcher) s-au opus și reunificării Germaniei. E dreptul democratic al marilor
puteri să aibă propriile lor păreri, dar nu e obligatoriu să ținem seama de
aceste păreri. http://www.europalibera.org/content/article/25186356.html
Cum Mitterrand și Thatcher se opuseseră
reunificării germane
Piatra
cu unirea aruncată în balta politică de Băsescu a stârnit reacții diverse...See
more
Cristian Bereanda 12.12.13 UE si
"altii" nu au vrut niciodata o Romania mai puternica. Ar fi contra
scopurilor reale ale UE, care urmareste faramitarea statelor nationale si
punerea lor sub controlul structurilor mafiote ( "g;lobaliste'). Acelasi
lucru explica si opozitia fata de unificare Germaniei.
...........
Ioan
Rosca 19.12.13
Si mai regretabila este laudarea patriotismului
ceausist in preajma lui 16 decembrie...
http://jurnalulunuivulcanolog.blogspot.com.es/2013/12/patriotismul-lui-nicolae-ceausescu-o.html
Dan
Culcer Jurnalul unui vulcanolog: Patriotismul lui Nicolae Ceaușescu - o ipoteză
ziaristică
Aurelia
Bandila Dimpotriva, de craciun ar trebui ca toti romanii
CRESTINI sa tina un moment de reculegere in amintirea celui care a fost
ASASINAT pe 25 dec. 89.
Ioan Rosca 20.12.13 Cel care a fost
executat pentru genocid (si e grav ca numai el a platit pentru asta) nu era de
loc crestin. Nu vad de ce ar justifica reculegere religioasa un astfel de calau
al neamului.
Faptul
ca creaturile sale (securicomunsistii) au distrus Romania dupa 1989 e o
circumstanta agravanta- pentru cine intelege situatia cit de cit.
Aurelia
Bandila Care genocid domnule? Am fost, la Bucuresti in
CENTRUL EVENIMENTELOR. Am vazut CU OCHII MEI.
Cele 60
de mii de victime, numar lansat de soparlita libera pentru a spori tensiunea
interna (incapatanata de Romania nu voia sa pice - era ultima piesa a
dominoului european). Sau, poate cei (relativ putini) impuscati inainte de 22
de agenti de diverse "culori" tot pentru a stimula revolta? S-au
poate cei impuscati (mai multi) dupa 22, ca "revolta", declansata cu
mari eforturi, sa nu scape controlului papusarilor?
Raman
la parerea mea - ne situam pe pozitii total diferite.
Tien-An-Men n-a reusit in China, cu pretul a 300 de victime si China
este unde este, in schimb, cateva luni mai tarziu, a reusit in Romania, cu
pretul a aproape 2000 de victime si Romania este unde este...
Eu am
sa pastrez un moment de reculegere si am sa ma rog Domnului sa ma ierte pentru
ca am dorit, adesea, moartea unor oameni...
Ioan Rosca 21.12.13 Simptomatic raspuns.
Nici in 24 de ani nu ati scapat de modelul genocidului de 6 zile, pe care il
pompa sirguincios televiziunea romana "libera" ....
Genocidul la care un om lucid trebuie sa se refere a durat decenii si nu
e gata nici azi. Este unul singur, continuu, din 1944 pina in 2013 si in el
Ceausescu a avut rol de frunte. Daca apartineti categoriei care incearca sa ne
demonstreze ca dimpotriva, tranzitia criminala a fost anti-comunista, veti
primi de la mine raspunsurile cuvenite.
Aurelia
Bandila Da. A inceput in 1888, a continuat in 1907 si tot
asa... Insa mai PUTIN BESTIAL.
Mioc
Marius Aurelia Bandila, scrieți că numărul de 60 mii de victime a fost
"lansat de soparlita libera pentru a spori tensiunea interna (incapatanata
de Romania nu voia sa pice - era ultima piesa a dominoului european)".
Mințiți. Numărul de 60 mii victime a fost lansat abia după ce Ceaușescu fugise,
și televiziunea română e cea care l-a lansat. După ce FSN a pretins, prin
comunicatul oficial de la procesul Ceaușescu, că au fost 60000 de morți,
întreaga presă internațională a reprodus asta, dar nu e nimic anormal ca presa
internațională să reproducă comunicate oficiale ale guvernelor. Abia din acel
moment (în care Ceaușescu deja fusese înlăturat, deci nu se poate vorbi de
sporirea tensiunii interne pentru a-l îndepărta pe Ceaușescu), toate celelalte
relatări exagerate au căpătat credibilitate. Linia propagandistică de a arunca
vina pe presa străină pentru exagerarea numărului victimelor revoluției vine de
la însuși Ion Iliescu, prin cartea sa "Revoluție și reformă" (prima
ediție 1993) și are scopul de a ascunde dezinformarea practicată de TVR-ul
aflat sub control FSN. Europa Liberă a fost un exemplu de jurnalism corect și
onest în decembrie 1989, care a tratat cu reticență știrile senzaționaliste
(care apar la orice eveniment de acest fel), atrăgînd atenția că e vorba de
știri neconfirmate. Emisiunile Europei Libere despre revoluție sînt disponibile
pe net.
Aurelia
Bandila E clar. Nu mai trebuie sa-mi cred urechilor...
Mioc
Marius 22.12.13 Aurelia Bandila, puteți asculta
înregistrările emisiunilor Europei Libere la pagina "Mass media străină în
decembrie 1989".
http://mariusmioc.wordpress.com/mijloacele-de-informare-in-masa-straine-in-decembrie-1989/
Linc
scurt: Listă a articolelor de pe acest blog conținînd relatări ale ziarelor,
radiourilor și televiziunilor din străinătate despre revoluția română din
decembrie 1989. Radio Europa Liberă (Munc...
Aurelia
Bandila Au si semnaturi olografe? Ai idee cat de simplu
era, chiar si in 89, sa scoti de pe o banda un fragment, o fraza, un cuvant sau
numai o balba?
Mioc
Marius Aurelia Bandila, cred că discuția cu dv. e
inutilă. Pot să aduc oricîte înregistrări, oricîte documente, veți spune că au
fost falsificate. Dacă aduc 100 de martori, veți spune că toți martorii ăia
mint. Desigur că puteți cita și niște articole de propagandă securistă care să
arunce vina pe "șopîrlița liberă" (chiar folosirea acestei expresii
dezvăluie preluarea de către dv. a propagandei securiste). Dv. nu faceți decît
să aplicați linia propagandistică trasată de Ion Iliescu în cartea
"Revoluție și reformă" din 1993. Eu nu acum, în 2013, combat teoria
lui Iliescu, ci am combătut-o imediat după ce am observat-o, în presa
timișoreană din martie 1994. La vremea aceea evenimentele fiind mai proaspete,
oamenii puteau fi mai greu fraieriți despre ce au auzit cu urechile lor.
Ulterior am observat răspîndirea propagandei iliesciene, cît și faptul că unii
propagandiști iliescieni au primit poruncă să se pretindă anti-iliescieni,
pentru creșterea credibilității. Chestie care fraierește pe stupid people, dar
nu pe mine.
http://mariusmioc.wordpress.com/2008/09/29/ion-iliescu-revolutie-si-reforma/
Notă:
Recenzia se referă la prima ediție a cărții, editată de Redacția publicațiilor
pentru străinatate, 1993, și a fost publicată inițial în "Renașterea
Bănățeană" din 2 martie 1994 Apariția memor...
..
Ioan
Rosca 21.12.13
Bine punctat. Asta e fata capitalismului
decadent actual. Nu conteaza daca ceea ce produci este util, inutil sau nociv.
Totul e sa aiba cerere.
http://www.cotidianul.ro/subventia-la-tutun-este-de-opt-ori-mai-mare-decat-la-grau-228780/
Cinism
fără margini din partea statului, Subvenția la tutun este de opt ori mai mare
decât la grâu
Mioc
Marius Un subiect la care eu m-am referit de multă
vreme. Dar soluția, din punctul meu de vedere este eliminarea completă a oricăror
subvenții agricole, indiferent de produs. O soluție pe care dv., domnule Ioan
Rosca, refuzați s-o acceptați. Doriți doar comisii de birocrați mai competente,
care să stabilească mai "corect" aceste subvenții. Eu vreau
eliminarea completă a birocraților competenți.
http://mariusmioc.wordpress.com/.../intelepciunea.../
Pentru a fi acceptată în Uniunea Europeană, României i-au fost impuse
cîteva măsuri, printre care creșterea accizelor la tutun. Chiar și după mult
dorita integrare, Comisia Europeană pregătește noi...
Ioan
Rosca Exemplul e foarte bun pentru a scoate in
evidenta orientarile noastre diferite fata de binele social. Dv sinteti un
produs al propagandei pietei libere , care devasteaza planeta de suficient de
mult timp pentru ca pacalitii sa se trezeasca (inca nu si cei din Romania).
Credeti irational in binele care se autoimpune, fara efort, fara interventii
corectoare, fara norme- in ciuda tuturor evidentelor contrare.
Constatind probabil, ca si mine, ca statul nu functioneaza cum pretinde,
ca institutiile capturate de smecheri devin contrariul a ceea ce pretind, dv.
credeeti ca solutia este libertatea totala, dezinstiutionalizarea, deregularea.
Dar
nu institutiile sint problema - ci oamenii care le uzurpa si deturneaza. Cauza
adinca este decaderea conditiei umane, care se produce natural , contagios sau
artificial. Intr-o lume in care raii majoritari fac ce vor nu va fi mai bine
decit intr-una in care ei controleaza institutiile ce se pretind corectoare.
Astfel se explica si faptul ca Romania eliberata de teroare in 1989 nu o duce
mai bine: romanii liberi produsi de comunsism nu s-au dovedit mai buni la
cladit o comunitate decit gardienii si calaii lor.
Sa
mentinem institutii care sa piloteze centralizat-nefast subventionarea
produselor agricole sau sa lasam miselia descentralizata sa ne impinga spre
societatea consumului amplificat... de tutun? Avem aici nu "cele doua
alternative" intre care ar trebui sa alegem ci doua rele pe care ar trebui
sa le respingem , daca am mai fi in stare sa concepem si implementam solutii
sociale noi.
Retineti deci ca , atunci cind va combat propaganda pentru piata libera,
pentru anarhism informational, social sau economic, eu nu va contrapun
pledoaria pentru institutii. Pe care le destest, pentru modul in care ne
deformeaza viata si sufletul, poate mai mult decit dv. Ci incerc sa va trezesc
la crunta realitate majora a omului decazut, care ar avea nevoie de o cale de
emancipare morala. Cu oameni mici (rai, marginiti, hulpavi etc) nu va iesi nimic
nici din societatea "libera de institutii si norme" dupa cum nu iese
nimic nici prin normare si institutionalizare.
Dar
ca sa vedeti cauza profunda a raului , trebuie sa acceptati ca exista si o
fenomenalitate secunda, subtila , observabila doar prin efecte si modelari
creative, care permit o anumita aproximare a cauzelor, si nu numai .lumea
aparentelor vizibile, demonstrabile banal. Trebuie, ca fizician, sa admiteti ca
pe linga substanta, exista si cimp. Si, ca metafizician, ca ambele pun probleme
la sursa.
...........
Ioan
Rosca 22.12.13
Bietul Dinca.... unde a ajuns. In timp ce acei
care l-au adus aici, s-au descurcat foarte bine.
http://jurnalul.ro/stiri/observator/ion-iliescu-dumitru-dinca-eutanasie-sinucidere-657627.html
Revoluționarul Dincă: Ponta să-mi aprobe
eutanasierea. Ion Iliescu: Nu-ți trebuie aprobare...
jurnalul.ro
Președintele de onoare al PSD, Ion Iliescu, a
avut, joi, o discuție pe holul Parlamentului cu revoluționarul Dumitru Dincă,
care i-a înmânat o cerere...
Gheorghe Sidonenco Dupa cum se vede
Dinca Gogosaru' a vazut cu ochii lui cum altii prin concurenta neloiala au
ajuns la...cascaval vanzand poporului cu toptanul...gogosi si minciunele!!!
Cristian Bereanda Punem pariu ca si
capeteniile psd-iste vor ajunge in aceeasi situatie?
Gheorghe Sidonenco Speram sa nu curga prea
multa apa pe Dunare pana atunci!
Aurelia
Bandila Nu-l mai caina pe Dinca. Asta a purtat portavocea
atat pentru Vadim, cat si pentru Petre Roman. Un marunt fripturist!
Ioan Rosca Daca Dinca din 1990 nu se lasa domesticit, l-ar fi sugrumat pe Iliescu pe
hol , ca un soldat ramas la datorie, nu s-ar fi lamentat penibil ca nu-i merge
bine. Dar cine dintre vitejii de acum 24 de ani a ramas in picioare? Nu asta e
fenomenul Pitesti? Cineva ar trebui sa raspunda pentru sirile de spinari
curbate de tranzitie.
Mioc
Marius Aurelia Bandila, cînd a purtat Dincă portavocea
pentru Vadim? Dincă a fost inițiatorul mișcării din Piața Universității din
1990 împotriva FSN. De Aurelia Băndilă n-am auzit pe vremea aceea. Acum e la
modă ca persoane care n-au avut nici un rol, nici în 1989, nici în 1990, să dea
lecții de moralitate și antifesenism celor care s-au implicat atunci. Nu-mi
place nici mie atitudinea de milogeală de azi a lui Dincă, dar a numi
fripturist pe cineva care a ajuns la limita supraviețuirii (după propriile
spuse, dacă a mințit Dincă și are de fapt niscaiva vile sau palate să fiu
iertat că l-am crezut) arată o apetență deosebită pentru minciună. După 90 am
auzit că Dincă își făcuse un chioșc - gogoșerie, pe care i l-a demolat Băsescu
cînd a făcut campania de demolare a chioșcurilor din București. Atunci Dincă a
mai apărut la televizor ca reprezentant al chioșcarilor,
l-am admirat pentru lupta sa (chiar înfrîntă) de apărare a libertății
economice.
Aurelia Bandila Atunci cand l-am vazu EU
(si altii).
Mioc Marius Nu cred că l-ați văzut
vreodată pe Dincă purtînd portavocea pentru Vadim și nu cred că l-a văzut
cineva astfel. Cred că pur și simplu mințiți.
Aurelia
Bandila Dinca, intr-o emisiune TV, certifica faptul ca
Petre Roman a fost "coleg cu el la baricada" in noaptea de 21-22, iar
in alta emisiune se revolta impotriva pretentiilor lui Petre Roman de a fi fost
la baricada in acea noapte. Cand a mintit? Cine-i mincinos? In rest...
iubiti-va. Din partea mea puteti si sa va luati...
Mioc
Marius Eu scriam mai sus despre afirmația dv. că Dincă
i-a purtat portavocea lui Vadim, dv. schimbați subiectul vorbind acum de Petre
Roman. Metoda asta de schimbare a subiectului discuției arată lipsa de
onestitate intelectuală care vă caracterizează.
Aurelia Bandila Cel putin nu ma caracterizeaza
... imbecilitatea.
Mioc Marius Am înțeles. Sînteți o
mincinoasă inteligentă și vă mîndriți cu asta.
Aurelia
Bandila Ai intewles gresit - faceam numai o remarca
asupra a ce te caracterizeaza pe tine...
Ioan
Rosca Doresc sa stiu daca Aurelia Bandila e numele dv.? Domnul
Cojocaru zice ca nu va cunoaste. Eu tin la exprimarea libera a opiniilor pe
AER, dar nu de catre anonimi.
Aurelia
Bandila PIN-ul si cardul nu-l vrei?
Ioan Rosca Nu. Vreau doar sa nu vorbesc
cu mascati. Mai ales care ataca oameni cu nume precizat. Nu suport provocatorii
si raspindacii. Daca nu va puteti asuma identitatea reala, parasiti AER.
Ioan Rosca PS Dati jos masca, ca sa
inteleg si de cind/de ce ne tutuim noi. Ne cunoastem de undeva?
Aurelia
Bandila Spune-mi, Domnia Ta, ce nu-ti place? Nu-ti place
sa ti se stirbeasca autoritatea, cumva?
Aurelia
Bandila Ti-am mai spus ca Domnia Ta, cand ramane fara
argumente, apeleaza la etichete. Daca nici astea nu mai merg urmeaza bata...
Ioan
Rosca Urmeaza ce trebuie. Nu va costa nimic sa va asumati
identitatea (eventual, sa confirmati ca sinteti intr-adevar Aurelia Bandila).
La revedere.
...........
Ioan
Rosca 23.12.13
Asta e. "Revolutia" a fost cistigata de
ai lui, nu de ai unora ca Vasile Paraschiv.
http://www.evz.ro/detalii/stiri/nicolae-paraschiv-proces-1073872.html
Magistrații Curții de Apel București au decis pe
20 decembrie, exact la 24 de ani de la evenimentele sângeroase din decembrie
1989, că fostul maior de...
Mioc
Marius http://mariusmioc.wordpress.com/2013/10/18/vinatorul-de-securisti-marius-oprea-chemat-ca-martor-in-instanta-de-securistul-nicolae-paraschiv/
"Vînătorul de securiști" Marius Oprea, chemat ca martor în
instanță de securistul Nicolae Paraschiv
Istoricul Marius Oprea, cunoscut și sub porecla "vînătorul de
securiști" pentru scrierile sale în care critica securitatea comunistă,
"apără în instanță securiștii", anunță revista 22 (linc). Este ...
..........
Ioan
Rosca 30.12.13
Despre ce ar conta mai mult , nu aflam niciodata
detalii: cit si cum s-a recuperat din daune, prin confiscare?
http://www.evz.ro/detalii/stiri/dinel-staicu-11-ani-de-inchisoare-in-dosarul-transgaz-1074652.html
Magistrații Judecătoriei Sectorului 2 l-au
condamnat pe Dinel Staicu la 11 ani de închisoare în dosarul fraudării
companiei Transgaz cu peste 11 milioane de euro.
Cristian Bereanda Pai aicea-i problema,
se pare ca nu se confisca nimic! Baietii fac 2-3 ani de inchisoare sau chiar
mai putin, duap care se intorc si-si papa linistiti averea "acumulata".
Mioc
Marius 1.1.14 Hotărîrea judecătorească poate conține și o
parte legată de despăgubiri civile. În ce măsură se va pune ea în practică, nu
știu. Precizare pentru fanii lui Ceaușescu, majoritari în acest grup înființat
de domnul Ioan Rosca: Dinel Staicu este și el un fan al fostului președinte și
înființase chiar un muzeu consacrat României socialiste.
"Pasiunea lui Dinel Staicu pentru personalitatea fostului dictator
Nicolae Ceaușescu este arhicunoscută: Dinel Staicu a cumpărat o fostă vilă de
vânătoare a lui Nicolae Ceaușescu din Scornicești, pe care a transformat- o, de
asemenea, în hotel.
Mai
mult, magnatul oltean locuiește în Vila Bujorul din Craiova, tot fostă casă de
protocol a familiei Ceaușescu, ba chiar a păstrat și patul în care fostul cuplu
a dormit doar o singură noapte"
http://www.evz.ro/.../muzeul-rsr-al-lui-dinel-staicu...
.......
.
Ioan
Rosca 7.1.14
Ne-a costat indragostirea lui Ceausescu de acest
mod de a guverna.
http://adevarul.ro/international/asia/unchi-caini-1_52c6e5adc7b855ff563027cc/index.html
Unchiul liderului de la Phenian, Jang Song-thaek,
executat pe 12 decembrie, a murit după ce a fost aruncat dezbrăcat într-o cușcă
în care se aflau 120 de...
Mioc Marius
http://www.washingtonpost.com/blogs/worldviews/wp/2014/01/03/no-kim-jong-un-probably-didnt-feed-his-uncle-to-120-hungry-dogs/
No, Kim
Jong Un probably didnt feed his uncle to 120 hungry dogs
Five
big reasons to reject the story -- and what it says that we don't.
..........
Ioan
Rosca 10.1.14
Nu am motive sa ma iau dupa Roncea , sau sa-l cred
antisecurist. Dar daca ce se spun aici despre Cartarescu e adevarat, este
extrem de putreda promovarea lui dupa 1989.
http://www.ziaristionline.ro/2012/05/16/cartarescu-sublocotenencartarescu-sublocotenent-la-securitate-instruit-cu-activisti-militieni-si-ofiteri-die-pentru-a-deveni-politruc-video-exclusivt-la-securitatea-instruit-pentru-a-deveni-politr/
Mircea Cartarescu este, de departe, cel mai
important scriitor care a iesit din literatura postbelica. Exista la el
amprenta geniului! Nicolae Manolescu
Mioc Marius
11.1.14 Domnule Ioan Rosca, nu știu de ce semnalați asemenea false probleme.
S-au isprăvit problemele reale ale societății și trebuie născocite altele?
Deduc din articolul prezentat că Mircea Cărtărescu și-a făcut stagiul militar
obligatoriu în cadrul trupelor de securitate. Cu excepția cîtorva piloși,
nimeni nu-și putea alege locul unde să-și facă stagiul militar, era repartizat
de autorități. Cei foarte piloși erau scutiți de armată. Nu văd nimic
condamnabil pentru Cărtărescu că și-a făcut stagiul militar obligatoriu la
trupele de securitate. Cei cu studii superioare mai făceau apoi după terminarea
facultății o scurtă concentrare și erau promovați ofițeri în rezervă. Asta era
procedura în regimul comunist. Ce vi se pare putred aici? Faptul că Cărtărescu,
după ce a aflat că a fost repartizat la trupele de securitate, a refuzat să
dezerteze și s-a prezentat să-și satisfacă stagiul militar obligatoriu? Faceți
jocul celor care vor să dilueze vina securiștilor aplicînd eticheta de securist
tuturor celor care și-au făcut stagiul militar obligatoriu în cadrul trupelor
de securitate (echivalentul jandarmeriei de azi)?
Andreica Sorin 12.1.14 Așa se făcea pe vremea
odiosului,ne chema intr-un birou la casa de cultura,cinematograf, înainte de
încorporare încă din liceu, clasa 12, se făceau tabele sau liste cu
repartizarea pentru armată iar girul sau judecata, cum te făceau să te simți
adică unde mergeai în armată, la grăniceri, la infanterie, la munci, la
pompieri, la comenduire sau în alte locuri, era făcută de asistentul celui
trimis de la Centrul Militar de Încorporare, adică de individul de la... . Când
avea obiecții intervenea -cred că aveau listele lor pe care le știau pe de
rost, zic eu-, zic așa pentru că așa s-a manifestat în cazul meu, asta înseamnă
că si în alte cazuri s-au comportat la fel. S-au o fi venit pentru mine!
Petitie catre vremurile odioase.
Ioan
Rosca 12.1.13 Eu nu as fi facut armata la securitate. Cu nici
un pret.Si nu-mi pasa daca ma crede cineva. Iar daca Cartarescu s-a vazut silit
la acest pas gretos, trebuia sa-si manifeste macar regretul. Din nenumarate
mici cedari s-a creat aceasta Romanie oribila.
Mioc
Marius Domnule Ioan Rosca, e mai puțin relevant ceea ce
ați fi făcut dv. Important este că faceți jocul celor care vor să dilueze vina
securiștilor aplicînd eticheta de securist tuturor celor care și-au făcut
stagiul militar obligatoriu la trupele de securitate. Nu cred că Cărtărescu
trebuia să-și manifeste regretul pentru locul unde și-a făcut stagiul militar
cîtă vreme nu există vreo dovadă că el a cerut să fie repartizat acolo.
Eventual ar putea să-și manifeste regretul că n-a avut pile destul de mari ca
să tragă chiulul de la stagiul militar. Mai văd în articol că respectivul a
scris epigrame la revista "Activistul". Nu e nimic politic în acele
epigrame, că dacă ar fi fost desigur ar fi fost citate în articol. Trăim în
țara în care Adrian Păunescu, cel care a scris tone întregi de versuri
lingușitoare pentru Ceaușescu, e considerat poet național (inclusiv de o bună
parte a membrilor grupului cu care vreți să salvați România), a fost senator,
Corneliu Vadim Tudor a fost deasemeni senator, dă lecții de patriotism la
televiziuni, iar dv. (și "ziariști online" - bănuiesc domnul Roncea)
vă indignați pentru niște epigrame fără nici un caracter politic scrise de un
poet căruia nu i s-a putut găsi nici o scriere de adulare a regimului comunist?
(că dacă s-ar fi găsit, sigur s-ar fi popularizat de neprietenii acestuia). Nu
ajutați lupta anticomunistă cu asta, ci restaurația comunistă. Semănați cu Ion
Iliescu, care cînd i se cerea tragerea la răspundere a criminalilor comuniști
vorbea de cei 4 milioane de membri PCR. Aceeași tactică de diluare a
răspunderii o aplicați, chiar dacă involuntar.
Ioan
Rosca 13.1.14 Dar cu cine au avut romanii de a face in 1989? Nu
si cu trupele de securitate? Stiti ce erau antrenati sa faca, ce pregatire
primisera?
Mioc
Marius Cărtărescu nu mai era membru în trupele de
securitate după 1989. Și nici atunci cînd a fost membru nu cunosc dovezi că a
făcut ceva condamnabil. N-a ieșit la iveală că, în calitate de militar în
trupele de securitate, Cărtărescu a fost trimis în munți să prindă partizani
anticomuniști sau că a arestat vreo persoană din motive poilitice. Domnule Ioan
Rosca, văd că nu acceptați ideea că oamenii trebuie învinuiți (cînd este cazul)
pentru faptele lor concrete, nu pentru grupul din care la un moment au făcut
parte (uneori, fără voia lor, cum e cazul cu stagiul militar obligatoriu).
Ioan
Rosca Cartarescu a facut parte dintr-un grup dedicat
represiunii comuniste, fie el si format din tineri luati cu arcanul. In
decembrie 1989 s-a vazut ce au fost antrenati sa faca cei prinsi in aceste
unitati- dintodeauna. Toti stiam ce inseamna securitate, daca voiam. Ura fata
de regim era incompatibila cu efectuarea linistita a stagiului- acolo. Cunosc
tineri care au innebunit din cauza ca au fost prinsi in aceasta postura
scirboasa. Cartarescu apare insa ca total senin- nu exista semne ca ar avea
probleme. Nimic nu dovedeste ca nu si-ar fi facut "datoria", cum au
facut-o cei pe care evenimentele i-au prins in aceste formatiuni criminale.
Nu se
pune aici problema condamnarii lui penale, cu care faceti confuzie. Dar in plan
moral era o pata, desigur mai mica decit apartenenta la securitate sau activul
de partid, dar suficienta ca sa nu se lase proiectat indecent de gedesisti ca
reper intelectual, dupa o revolutie anticomunista. Oamenii de caracter nu fac
epigrame oriunde.
Ioan
Rosca Un alt model cultural.
http://www.libertatea.ro/detalii/articol/crima-pentru-actul-cultural-362202.html
Exclusiv | Conform Securității, Radu Beligan a desființat, în 1982,
piesa «O scrisoare pierdută», regizată de Liviu Ciulei, pe motiv că acesta
plecase din țară: "O crimă pentru actul cultural"
Mioc
Marius Cu asemenea modele culturale dominante în societatea
noastră, e penibilă pretenția dv. ca Cărtărescu să manifeste regret, cînd de
fapt nu a scris nimic în favoarea regimului comunist, iar ăia care au scris cu
tonele adulări pentru regim nu regretă ci se laudă și sînt lăudați. Doar pentru
că nu a fost dizident și nu a luptat contra regimului? Că nu a dezertat riscînd
închisoarea? Eu nu învinuiesc pe nimeni pe bază de presupuneri, resping acest
tip de învinuire care de fapt ascunde vinovăția celor cărora li se pot stabili
fapte concrete fără îndoieli. Nu pot face presupuneri despre cum ar fi
reacționat Cărtărescu dacă, în calitate de militar, ar fi fost pus să reprime o
mișcare anticomunistă. Cîtă vreme nu a fost pus într-o asemenea situație
speculațiile sînt fără rost. http://asapteadimensiune.ro/radu-beligan-pupincuristul-carmaciului.html
Radu
Beligan, membru al CC al PCR (12 august 1969 24 noiembrie 1989): (
)
tovarășul Nicolae Ceaușescu. Cel care nu cunoaște nevoia de repaus. Cel
Ioan Rosca Dar despre securistii care
nu au fost pusi sa faca rau cuiva sau nu avem dovezi ca au facut, ce credeti?
Dar despre activistii PCR "de treaba"?
Mioc
Marius Articolul meu "O diferențiere necesară:
comuniști și criminali comuniști", pe care l-am semnalat azi pe grup, cred
că conține răspunsul la întrebarea dv. În ceea ce privește foștii securiști,
cred că prioritatea la ora actuală este să se ceară eliminarea prevederilor
discriminatorii din legea pensiilor dată de guvernarea Emil Boc, prin care
aceștia au dreptul la doi ani vechime în muncă calculată pentru fiecare an
lucrat efectiv în securitate. Indiferent de faptele lor concrete din acea
perioadă. Este mai importantă mobilizarea oamenilor pentru această revendicare,
care are șanse să fie susținută de public, decît vînătoarea de vrăjitoare cu
scopul depistării celor care și-au făcut stagiul militar la trupele de
securitate.
http://mariusmioc.wordpress.com/2013/09/30/reforma-emil-boc-a-pensiilor-nesimtite-pentru-securisti-2-ani-vechime-in-munca-pentru-un-an-lucrat-efectiv/
În urmă
cu cîțiva ani PDL a cîștigat voturi făcînd demagogie pe tema "pensiilor
nesimțite". La o serie de categorii de funcționari ai statului, printre
care și militarii, pensiile se calculau în fu...
.............
Ioan
Rosca 7.1.14
In acelasi dosar, in 2012, a fost tratata la fel
si plingerea mea.
http://documente1989.wordpress.com/2014/01/06/mineriada-din-iunie-1990-respingerea-contestatiei-lui-negru-vasile-la-rezolutia-de-nup/
Rezoluția de scoatere de sub urmărire penală a mai
multor persoane, printre care Ion Iliescu, pentru faptele săvîrșite la
mineriada din iunie 1990 am...
Mioc
Marius Sînt mai multe contestații care au fost respinse
(inclusiv a lui Mărieș). Pe rînd, cînd timpul îmi va îngădui, o să le pun pe
net. http://documente1989.wordpress.com/2014/01/07/mineriada-din-iunie-1990-respingerea-contestatiei-lui-lazar-nicolae-la-rezolutia-de-nup/
Despre
mineriada din iunie 1990, am prezentat deja: - Rezoluția de scoatere de sub
urmărire penală a mai multor persoane, printre care Ion Iliescu - Respingerea
contestației lui Negru Vasile la rez...
Mioc
Marius Încă o respingere.
http://documente1989.wordpress.com/2014/01/07/mineriada-din-iunie-1990-respingerea-contestatiei-lui-lazar-nicolae-la-rezolutia-de-nup/
Mineriada din iunie 1990. Respingerea contestației domnilor Cuza și Dima
împotriva rezoluției de NUP
Despre
mineriada din iunie 1990, am prezentat deja: - Rezoluția de scoatere de sub
urmărire penală a mai multor persoane, printre care Ion Iliescu - Respingerea
contestației lui Negru Vasile la rez...
Mioc
Marius http://documente1989.wordpress.com/2014/01/11/mineriada-din-iunie-1990-respingerea-contestatiei-lui-enache-mitus-ionel-la-rezolutia-de-nup/
Despre
mineriada din iunie 1990, am prezentat deja: - Rezoluția de scoatere de sub
urmărire penală a mai multor persoane, printre care Ion Iliescu - Respingerea
contestației lui Negru Vasile la rez...
Mioc
Marius http://documente1989.wordpress.com/2014/01/13/mineriada-din-iunie-1990-respingerea-contestatiei-lui-stoica-marin-la-rezolutia-de-nup/ Mineriada din iunie 1990. Respingerea
contestației lui Stoica Marin la rezoluția de NUP
Despre
mineriada din iunie 1990, am prezentat deja: - Rezoluția de scoatere de sub
urmărire penală a mai multor persoane, printre care Ion Iliescu - Respingerea
contestației lui Negru Vasile la rez...
Liviu
C. Caliman Stiti cumva ceva despre rezultatul in urma
audierii din toamna de la C.E.D.O.?
Ioan Rosca
13.1.14 Nu stiu. Si as vrea si eu sa stiu ce s-a decis in dosarul Stoica
Mioc
Marius http://documente1989.wordpress.com/2014/01/16/mineriada-din-iunie-1990-respingerea-contestatiei-doamnei-craciun-doina-la-rezolutia-de-nup/
Despre
mineriada din iunie 1990, am prezentat deja: - Rezoluția de scoatere de sub
urmărire penală a mai multor persoane, printre care Ion Iliescu - Respingerea
contestației lui Negru Vasile la rez...
........
Mioc
Marius 13.1.14
Un articol al meu mai vechi, pe care îl reiau în
urma polemicii cu domnul Ioan Rosca legată de cazul Cărtărescu - securist.
"Una din tacticile criminalilor din decembrie
1989 a fost încercarea de a solidariza cu ei pe toți cei care au slujit,
într-un fel sau altul regimul comunist din România. Zvonuri despre primejdii
născocite care ar amenința pe cei 4 milioane de membri PCR în cazul în care
legionarii care organizau manifestațiile anti-FSN ar ajunge la putere au fost
parte din campania electorală a anului 1990".
http://mariusmioc.wordpress.com/2009/09/29/o-diferentiere-necesara-comunisti-si-criminali-comunisti/
Una din tacticile criminalilor din decembrie 1989
a fost încercarea de a solidariza cu ei pe toți cei care au slujit, într-un fel
sau altul regimul comunist din România. Zvonuri despre primejdii nă...
Ioan
Rosca Justa combaterea confuziei dintre activisti si membri
simpli PCR, pe care au creat-o fesenistii in 1990 , ca sa ramina la putere.
Iata,
pe aceeasi linie, un manifest compus de mine in 1990 si lansat in Piata
Universitatii:
http://www.piatauniversitatii.com/ico/p1989-1990/docs/manifest_9.jpg
Dar azi
nu mai cred ca am avut dreptate de tot.. Caci membrii PCR si-au aratat
solidaritatea cu cirmacii lor, i-au sustinut si votat, impotmolind revolutia.
Ioan
Rosca Nici aici nu e mare lucru, dar tot nu miroase a caracter
model.
http://www.napocanews.ro/2013/12/decembrie-1989-baconschi-ii-multumea-de-craciun-colonelului-de-securitate-care-il-fila-pe-patriarhul-teoctist-de-inviere.html
NapocaNews Decembrie 1989: Baconschi îi mulțumea de Craciun
colonelului de Securitate care îl...
Acolo
Stalin rând pe rând Căi noi spre comunism croiește Și ceas cu ceas își
împlinește Cutezătorul jurământ O, ne-ncetat voi aștepta Pe Lenin când să-l
pot vedea Mai trece o noapte și mai trece o zi Și se ascute lupta dintre
clase Iar chiaburii se arată a fi Elemente tot mai dușmănoase. A.E...
...........
Ioan
Rosca 14.1.14
Sa inceapa confiscarile/executiile cu Tiriac?
http://www.ziarulring.ro/stiri/sport/228125/Ilie-Nastase-DECLARATIE-SOCANTA-I-as-EXECUTA-pe-toti-milionarii-care-au-furat-?utm_source=a1.ro&utm_campaign=IntactMG&utm_medium=web
A spus întotdeauna lucrurilor pe nume, fără
ocolișuri. Ilie Năstase este supărat de impozitele și taxele împovărătoare pe
care trebuie să le plătească românii...
Mioc
Marius Năstase a spus că ar executa milionarii CARE AU
FURAT. N-a spus că Țiriac ar fi furat.
Silviu
Pricope Vă faceți că nu înțelegeți ce a vrut să spună dl.
Roșca?
Cristian Bereanda Adica pe marea
majoritate.
..............
Manole
Silviu 15.1.14
Iar voi stati si dormiti in fotoliile calde
deparlamentari. Blestemati sa fiti !!!
http://www.recolta.eu/actualitate/dacian-ciolo-este-furios-obsesia-pentru-inginerie-etnica-i-teritoriala-prin-interven-ia-statului-apar-ine-unui-trecut-pe-care-nimeni-nu-i-l-dore-te-repetat-24150.html
Printr-un comunicat de presă care a făcut
înconjurul redacțiilor în după-amiaza zilei de miercuri, comisarul pentru
Agricultură și Dezvoltare Rurală, Dacian...
Mioc
Marius Citez din articol: "proprietarii români de
teren arabil care ar dori să-și vândă proprietățile statului maghiar, ar primi
o rentă viageră". Voi n-ați aflat că de multă vreme există renta viageră,
pentru toți țăranii mai bătrîni care acceptă să-și vîndă sau arendeze pămîntul?
Plătită nu de statul maghiar ci de statul român, sub pretext că e de interes
național comasarea pămînturilor. Conform legii deja în vigoare, și în cazul în
care comasatorul pămîntului e statul maghiar, renta trebuie plătită (de statul
român). Eu mi-am exprimat părerea că ar trebui eliminate toate subvențiile
pentru agricultură, am avut divergențe cu domnul Ioan Rosca pe acest subiect,
dar îmi păstrez părerea că statul nu trebuie să se implice în agricultură. Nu
de subvenții, ci de libertate economică au nevoie țăranii (apropo și de recenta
înterzicere de vînzare a laptelui). http://www.leteaveche.ro/pag4.html
Letea Veche, Comuna Letea Veche,
leteaveche, letea, Letea, langa Bacau, 5km de b...See more
Ioan
Rosca 15.1.14 Sustineti solutia "liberalizarii" si
in chestiunea terenurilor arabile din Romania, domnule Mioc, sau vi se pare ca
se justifica acum o restrictie ? Vi se pare just/fast ca in acest moment sa
poata strainii cumpara teren la noi la un pret mult mai mic decit ii costa al
lor si mult mai mare decit pot plati romanii? Va dati seama cum va lucra
"piata libera" intru transformarea romanilor in iobagi? Intelegeti faptul
ca escrocheria funciara fesenista se va acoperi, caci guvernele tarilor
profitoare vor actiona pentru ca terenul acaparat ieftin de la hoti sa nu poata
fi confiscat?
............
Mioc
Marius 15.1.14
Un articol al meu mai vechi. http://mariusmioc.wordpress.com/2009/01/15/antisemitismul-lui-eminescu/
Antisemitismul lui Eminescu
mariusmioc.wordpress.com
Una din acuzațiile aduse poetului nostru național
este antisemitismul. Pentru înțelegerea acestei acuzații, o scurtă istorie a
problemei evreiești în România e necesară. În veacul al 19-lea s-a înr...
Ioan
Rosca 15.1.14 Argumentul e valid.
Dar
antisemitismul lui Eminescu nu s-a redus la deplingerea nefolosirii limbii si
neintegrarii. A se citi volumul dat la topit la cererea lui Moses Rosen, pentru
a vedea alte aspecte care l-au deranjat pe poetul patriot. Cum ar fi efectul
distructiv al valului de emigranti asupra vietii traditionale de la sat- punct
de vedere firesc la un conservator, nici aici nefiind vorba de vreun rasism.
In
texte mai vechi, plasate prin 1995/6 pe soc.culture.romanian am incercat si eu
sa explic legitimitatea nationalismului (inclusiv eminescian):
http://www.piatauniversitatii.com/ico/p1995-1996/docs/mantisemit.htm
http://www.piatauniversitatii.com/ico/p1995-1996/docs/1gelehrter.htm
Mioc
Marius Nu cred că a existat vreun volum a lui Eminescu
dat la topit la cererea lui Moses Rosen. A existat doar un volum care n-a
primit aprobare de difuzare, și care s-a difuzat abia după revoluția din 1989.
http://mariusmioc.wordpress.com/2010/06/15/mihail-eminescu-poetul-semiinterzis/
Mihail Eminescu, poetul semiinterzis
În
regimul ceaușist, Mihail Eminescu, poetul de la a cărui moarte se împlinesc azi
121 de ani, avea un statut contradictoriu. Pe de o parte, era considerat poetul
național, opera sa era studiată în...
Ioan Rosca Aflu de la dv. ca volumul X
nu a fost ars ci doar retras din librarii (citiva au apucat totusi sa-l procure
inainte de 1989) incit a putut fi recuperat de public dupa 1990.
Aflati
si dv. de la mine ca nu a fost vorba de cenzura aplicata de regimul comunist
pentru ca nu conveneau opiniile politice ale lui Eminescu (cum spuneti in text)
ci, asa cum am semnalat, de interventia lui Moses Rosen, caruia nici Ceusescu
nu i-a rezistat. Faceti rost de volum si veti vedea de ce.
Mioc Marius Ba
exact de cenzură aplicată de regimul comunist e vorba. Regimul comunist a fost
cadrul în care unii au putut pretinde oprirea difuzării unei cărți. De altfel,
cazul Eminescu nu e singurul, au fost o mulțime de cărți interzise în regimul
comunist. Puterea de decizie era la Ceaușescu inclusiv în această problemă, fie
direct, fie prin oameni pe care tot Ceaușescu îi promovase în anumite funcții.
Avantajul dictaturii este că răspunderea pentru ce se întîmplă în societate e
clară. În democrație, Băsescu mai poate pretinde (și eventual avea dreptate) că
nu-l lasă Ponta să facă unele lucruri, Ponta poate spune că e sabotat de
Băsescu, dar Ceaușescu, tocmai prin calitatea sa de dictator, n-are nici o
scuză. Nu există de altfel nici o dovadă că Ceaușescu ar fi dorit să reziste la
cererea lui Moses Rosen, ci doar că a considerat-o întemeiată. Probabil și-a
făcut un calcul politicianist referitor la avantajele susținerii pe care i-o
arată Rosen pe plan extern (și a fost susținut de Rosen cu vîrf și îndesat).
Ioan Rosca Iar ma cititi/citati ciuntit. "nu a fost vorba de cenzura aplicata de
regimul comunist pentru ca nu
conveneau
opiniile politice ale lui Eminescu (cum spuneti in text)"
Deci
da, a fost cenzura, dar nu pe temeiuri ideologice comuniste sau dictatoriale.
Ci pe temeiul slugarniciei fata de Israel/SUA - fenomen care continua si azi,
in democratia coloniala.
Mioc
Marius Slugărnicia față de Israel/SUA a lui Ceaușescu e
doar o presupunere a dv., prin nimic dovedită. Iată că după căderea lui
Ceaușescu a fost difuzat acel volum al operelor eminesciene, fără să existe
vreo acțiune de pedeapsă din partea Israel sau SUA, și nici măcar un protest
cît de mic. Existența temeiurilor ideologice comuniste nu poate fi exclusă -
Partidul Comunist, la care Ceaușescu a aderat încă din ilegalitate, era
favorabil evreilor. Bănuiesc că tocmai de aceste temeiuri ideologice comuniste
s-a agățat Moses Rosen în intervenția sa, dar n-am văzut exact ce scrisori a
trimis Rosen pentru a împiedica difuzarea operei lui Eminescu (așadar, nu
exclud complet nici ipoteza că Rosen n-a intervenit deloc în această problemă,
că ar fi doar o născocire a lui Vadim Tudor).
Ioan Rosca
19.1.14 http://www.rostonline.org/rost/dec2006/zamfirescu.shtml
Daca
trebuie sa mai asteptam multa vreme pâna când economia noastra va atinge
exigentele Uniunii Europene, cultura nationala s-a integrat, a devenit o
entitate europeana, înca din epoca interbelica, si a continuat "dialogul
la nivel înalt" chiar si în perioada comunista.
Mioc Marius Dan Zamfirescu, care nu
este numai colaborator al securității ci și unul din complicii la țeapa
postdecembristă Caritas pe care au suferit-o românii, fiind autor al cărții
"Fenomenul Caritas sau mîntuirea românilor prin ei înșiși" pe care o
puteți comanda pe net (v-o recomand, ca să înțelegeți personajul dar și una din
țepele postdecembriste, că tot sînteți justițiar care luptă împotriva țepelor
date românilor după 1989), spune că Ceaușescu a cerut topirea cărții lui
Eminescu la intervenția lui Rosen. Dat fiind că topirea cărții lui Eminescu n-a
existat - v-am dovedit cu articol apărut în 30 decembrie 1989 că cartea se afla
în stoc, numai aprobarea pentru difuzare nu fusese primită (din 22 pînă în 30
decembrie nu ar fi fost timp pentru tipărirea cărții), este doar o dovadă că
Dan Zamfirescu minte, neuitînd să și tragă spuza pe turta proprie și să-și
justifice colaboraționismul cu regimul ceaușist, deși autointitulatul
pupincurist ceaușist spune că Ceaușescu personal a cerut topirea cărții lui
Eminescu (iată cît de patriot era Ceaușescu!). Eu aștept însă un document de
arhivă - o scrisoare trimisă de Rosen lui Ceaușescu, o însemnare a cancelariei
lui Ceaușescu sau a CC al PCR sau altor instituții comuniste, care să
lămurească problema. Documentele sînt baza pe care trebuie scrisă istoria, nu
declarațiile unor foste slugi ale regimului care încearcă să convingă cît au
fost ei de patrioți.
http://www.okazii.ro/recomandate/alte-carti/anticariat-ion-andrei-fenomenul-caritas-sau-mantuirea-romanilor-prin-ei-insisi-autor-dan-zamfirescu-96834-a113833447
Okazii.ro este cel mai mare site de comert online din Romania, unde poti
sa cumperi la preturi avantajoase, rapid si sigur.
Ioan
Rosca 19.1.14 Nu polemizez pe cazul concret, nu am de ce.
Poate chiar aveti dreptate si povestea cu Rosen e o facatura.. Desi ea este
foarte credibila, tinind cont de context. Eu am auzit-o din mai multe surse,
inainte de 1990.
Ceeace
este grav, in plan metodologic, este modul cum faceti jocul celor puternici,
care scriu istoria, dupa ce sterg urmele, pe baza "documentelor"...
pe care le controleaza. Prin pretentia sa stergeti din realitate tot ce nu este
marcat in actele lasate sa ajunga la public, aruncati istoria intr-un derizoriu
mai mare decit cel creat de credinta in zvonuri.
Mioc Marius
Domnule Ioan Rosca, nu-mi răstălmăciți afirmațiile! Eu n-am spus că povestea cu
Rosen e o făcătură, ci am afirmat că e nevoie de mai multe informații pentru a
stabili adevărul, nefiind acceptabil, după părerea mea, să scriem istoria doar
pe baza afirmațiilor postfactum ale slugilor regimului ceaușist, care în acele
relatări încearcă să-și aroge merite patriotice (deși faptele - în acest caz
nedifuzarea volumului lui Eminescu - dovedesc caracterul antiromânesc al
regimului pe care l-au slujit). De aceea am spus că ar fi bine să fie căutate
niște documente, care probabil există, la fosta cancelarie a lui Ceaușescu, a
CC al PCR sau la editura Academiei (care a editat volumul). Ceva intervenții
împotriva volumului lui Eminescu sigur au fost, căci chiar articolul semnalat
de mine atestă că volumul nu primise aprobarea pentru difuzare. E plauzibil ca
și Rosen să fi făcut o asemenea intervenție, dar în ce măsură a contat acea
intervenție, dacă a fost singura sau au fost mai multe intervenții de acest fel
sau în sens contrar, sînt lucruri care pot fi cercetate. Nu avem nevoie pentru
stabilirea adevărului de mărturiile slugilor ceaușiste, documentele de arhivă
sînt o sursă mult mai credibilă pentru scrierea istoriei. Aceste documente
trebuie doar căutate, sînt sigur că există, iar problema nu e că cei care
controlează arhivele țin tainice documentele ci că nu prea caută nimeni aceste
documente. Sînt preferate declarații postfactum în care primează dorința
martorilor de a se pune pe sine într-o lumină favorabilă. Iar un alt lucru cert
în toată această afacere e că puterea de decizie nu a aparținut lui Moses
Rosen, ci lui Ceaușescu.
Ioan
Rosca 20.1.13 Mi-a luat mult timp ca sa explic istoricilor din
preajma mea ca e o eroare grava credinta candida in "documente".
Pentru putere evitarea (actiunea fara document), selectarea, contrafacerea si
distrugerea lor e floare la ureche. Cei care fac ingineria istoriei au aflat de
mult ca prin ele se plamadeste falsul si se filtreaza realul dupa interesele
gestionarilor de arhiva. Pentru apararea adevarului de falsificarea arhivistica
este cruciala folosirea marturiilor puse in confruntare si a logicii cauzale,
deductive, probabiliste, sau chiar modale/vagi/contradictorii . Nu veti gasi
probabil nicaieri urme scrise ale interventiei lui Rosen si nici ale multor
altor actiuni reprobabile. Dar alergind dupa "probe" si respingind
marturiile participantilor, veti cadea in capcana creatorilor profesionisti de
sens. Credeti ca situatia din decembrie1989 de la Timisoara se poate intelege
in profunzime pornind de la documentele produse de regim?
Mioc
Marius 24.1.13 Domnule Ioan Rosca, motivul principal
pentru care vă e atît de greu să convingeți pe cei din jur asupra ideilor dv.
este că de multe ori ideile dv. sînt greșite. Vorbiți de falsificare
arhivistică, dar articolul pe care l-am semnalat a apărut în 30 decembrie 1989,
scurt timp după căderea lui Ceaușescu, cînd încă nu fusese timp pentru
falsificare arhivistică. Mai degrabă se poate face falsificare arhivistică la
mulți ani de la evenimente, cînd e timp berechet pentru plănuirea operațiunii,
iar această falsificare poate fi acompaniată de mărturii care să fie la rîndul
lor plănuite și să ofere credibilitate falsificării. Cînd există timp de a
plănui în tihnă o falsificare a istoriei, se pot aduce martori care în
prealabil să fi discutat între ei pentru a minți la unison, se poate crea și un
plan de falsificare eficace. De aceea "thumb rule" cum zic englejii,
regula intuitivă de care trebuie să ținem seama, este: credibilitatea oricărei
dovezi cu privire la un eveniment istoric este invers proporțională cu timpul scurs
de la acel eveniment pînă la ieșirea la iveală a dovezii. În cazul Eminescu
sînt mai multe arhive unde se pot găsi documente (iar problema e că nu le caută
nimeni; nici eu nu le voi căuta că am alte priorități): arhiva CC al PCR,
arhiva Consiliului de Stat al RSR, arhiva cancelariei personale a lui
Ceaușescu, arhiva Editurii Academiei, arhiva direcției de difuzare a cărților.
Cît despre evenimentele din decembrie 1989 de la Timișoara sînt absolut convins
că se pot înțelege pe baza documentelor produse de regim. Dv. ar trebui să
știți că eu sînt adeptul ideii că revoluția de la Timișoara este "fără
mistere" (este și titlul unei cărți a mele pe care ați avut amabilitatea
să o găzduiți pe saitul dv.). Vă invit să recitiți moto-ul acelei cărți de pe
saitul dv., vă asigur că nu glumeam deloc cînd am scris acel moto.
http://www.procesulcomunismului.com/marturii/fonduri/mmioc/revmistere/explicatie.htm
Ioan
Rosca Persista o neintelegere intre noi. Poate din cauza
coloraturii cuvintului "arhivistica" , va ginditi la falsificarea
tirzie, nu la cea initiala, la sursa, cind sint confectionate documentele si
selectate cele care se arhiveaza. Omul minte nu numai cind vorbeste ci si cind
scrie. Iar istoricii se comporta mizerabil pe acest subiect: desi ei sint principalii
beneficiari ai arhivelor care vin din trecut, nu se lupta de loc pentru ca sa
nu fie masluite cele care se formeaza in timpul lor. Ca si cum ar avea
interesul ca realitatea sa devina o sarada.
...........
Ioan
Rosca 23.1.14
Cum e posibil sa difuzezi asemenea timpenii, fara
a preveni cititorii?
http://www.evz.ro/detalii/stiri/a-fost-dezvaluit-adevarul-despre-extraterestri-dovezi-incontestabile-video-1078267.html
Edward Snowden a prezentat serviciilor speciale
ruse dovezi incontestabile nu numai despre existența unei inteligențe
extraterestre, dar și despre faptul...
Mioc
Marius Ăsta-i nivelul presei românești. Cristoiu vrea să
reediteze rețeta succesului cu găina care a născut pui vii. Ce spune Vocea
Rusiei pe acest subiect: http://romanian.ruvr.ru/2014_01_21/Edward-Snowden-i-a-dezvaluit-Rusiei-adevarul-despre-OZN-uri-7931/
Edward
Snowden i-a dezvăluit Rusiei adevărul despre OZN-uri?
Vali
Ignat Aoleu mama, pai cred ca si pe Iliescu tot
extraterestri l-au adus. Mai mult ca sigur. Mi-a zis mie unu de la OTV.
............
Ioan
Rosca 24.1.14
Sa fim seriosi, mai exista o gramada de surse de
imbecilizare. Toate sint in miinile Lor. OTV s-a inchis pentru ca si-a
indeplinit functia- de a impiedica aparitia unei rezistente politice autentice.
Daca raminea deschis OTV, poporul trebuia sa vada cum isi indeplinesc
promisiunile escrocii bagati de OTV in parlament. Asa , a ramas totul in aer,
iar romani nu mai cred nici in partide antisistem.
http://adevarul.ro/entertainment/tv/un-an-otv-1_52e14438c7b855ff56bca474/index.html
S-a împlinit un an de când a dispărut OTV.
(Motivele dispariției au fost discutate la timpul potrivit, CNA știe mai
multe.) Hotărât lucru, se poate trăi și fără OTV. Dar vreo câteva sute de
români, se pare, nu pot trăi fără...
Mioc
Marius Observ domnnule Ioan Rosca incapacitatea dv. de a
susține necondiționat niște principii. Libertatea de exprimare trebuie
susținută necondiționat, faptul că la OTV se difuzau emisiuni imbecile e
nerelevant. În loc să susțineți libertatea de exprimare lansați scenarii
conspiraționiste - cu nimic dovedite - "că OTV s-a închis pentru că și-a
îndeplinit funcția - de a împiedica apariția unei rezistențe politice
autentice". Eu nu știu ce funcție a avut OTV, bănuiesc că a urmărit să-l
îmbogățească pe Dan Diaconescu, nimic altceva, dar închiderea OTV rămîne un
grav abuz. Eu mereu am susținut asta.
http://mariusmioc.wordpress.com/2012/04/26/articol-din-2002-de-la-cealalta-hartuire-a-otv-ului/
Articol din 2002, de la cealaltă hărțuire
a OTV-ului
Ioan Rosca Era mai bine domnule Mioc
daca nu va lansati pe subiecte pe care nu le intelegeti. De ce tineti neaparat
sa semnalati public ca nu stiti nimic despre unele fenomene si ca nu puteti
desfasura rationamente, ci numai consemna fapte brute? Va indemn sa va
focalizati resursele intelectuale (atitea cite aveti) incit sa puteti face fata
pe tematici inguste, cum ar fi evenimentele din 16-22 decembrie.
Mioc Marius În decembrie 1989 am luptat
anume pentru libertatea de exprimare și nu pot rămîne indiferent cînd aceasta e
încălcată. E vorba aici de unul din idealurile revoluției din 1989.
Ioan
Rosca Libertatea de exprimare e o conditie necesara , nu si
suficienta, pentru implinirea omului si binele societatii. Folosita prost, ea
face rau si atrage ura fata de libertate. Nu pentru dreptul unora de a insela,
intoxica, exploata, manipula- lupt eu. Asta s-a intimplat si cu Romania
fesnista: a valorificat libertatea spre rau. A fost eliberata o mare de
ticalosi. Aparati libertatea raului de a-si bate joc de bine?
Dar dv.
nu v-ati redus la a sustine dreptul OTV de a sterge creiere. Din nou deturnati
discutia si falsificati contextul. Afirmati mai sus ca Diaconescu NU a avut
rolul de a impiedica aparitia unei miscari politice antisistem autentice,
deturnind nemultumirea cetatenilor spre banda sa de chilipirgii (PPDD). Serios,
pe ce va bazati? A stiu- vreti dovezi scrise .... Niste emisiuni inregistrate
nu ar fi bune (se gasesc probabil)?
Nu va
pot pretinde sa fi asistat , linga mine, de aproape, la manevrele prin care OTV
i-a sabotat lui Constantin Cojocaru incercarea de a ridica o miscare politica
periculoasa pentru emanati. Dar inainte de a-mi raspunde cu obraznicie, era mai
bine sa va fi informat putin. Incepeti cu domnul Cojocaru- rugati-l sa va
explice ce s-a intimplat cu leagea si partidul lui, pina unde a mers DD cu
miselia. Dupa care, daca ma rugati , va povestesc si eu ce stiu si-mi permite
sa afirm raspicat ca DD a facut jocul securitatii inca la putere.
Dar am
uitat .... Romania dv e libera ....Ati eliberat-o intre 16 si 22 decembrie...
Mioc
Marius România mea nu e liberă dacă OTV-ul n-are drept
să emită. Nici ROmânia FSN-istă nu era liberă cînd exista o singură
televiziune, controlată de guvern, dar dacă există mai multe televiziuni gradul
de libertate e mai mare. Manipulare, înșelare există peste tot, dar existînd mai
multe opțiuni există și posibiltatea depistării manipulărilor.
Mioc Marius Internetul e un spațiu încă
liber - nu există instituții de tip CNA care să acorde licențe pentru a avea un
sait. Deși și pe internet există multe manipulări și înșelări, cred că e cel
mai bun mijloc de informare existent la ora actuală.
Ioan
Rosca 25.1.14 Dreptul dv. A mea nu e libera, nici daca emite
OTV. Si e mai sanatoasa daca nu emite. Avem evident opinii radical contrare
despre regimul fesenist. Oricit l-ati contrazice pe Iliescu, il legitimati,
numai ca sa va puteti lauda cu o revolutie cistigatoare.
............
Mioc
Marius 26.1.14
http://mariusmioc.wordpress.com/2014/01/27/un-moment-istoric-aproape-uitat-greva-din-decembrie-1990-de-la-timisoara-in-care-se-cerea-adevarul-despre-revolutie/
Un moment istoric aproape uitat: greva din
decembrie 1990 de la Timișoara, în care se cerea...
mariusmioc.wordpress.com
În decembrie 1990 a avut loc la Timișoara un
eveniment istoric aproape uitat astăzi: unele fabrici din oraș au intrat în
grevă, cerînd, fapt unic în istoria...
Ioan
Rosca Dispun de material jurnalistic foarte bogat despre acest
moment. Din el am dedus ca Timisoara a fost tradata atunci , lasata singura in
protest, mai ales de "elita civica" de la Bucuresti.
Eu
insa, vazind ca la congresul AC se decide sa nu se iasa in strada la 16-21
decembrie 1990 (ca sa nu fie provocari...), am iesit pe 16 decembrie cu oamenii
mei (AC, CDR, Dialog).... la Piatra Neamt, in semn de solidaritate si pentru
comemorarea victimelor comunismului.
Am
descris in alta parte cum am fost tratati atunci. Nici azi nu reusesc sa oblig
justitia sa stabileasca cine a organizat represiunea noastra.
.
Ioan
Rosca 28.1.14
Asta e cotraatacul de jos in sus, in meciul
descurcarii....Dar efectul asupra constiintelor se cumuleaza.
Pe de alta parte, nu inteleg bine despre ce fel de
despagubiri pentru deportare e vorba? Oricum - o facatura, dupa cum se vede.
Probabil si despagubirile pentru abuzurile securicomuniste vor ajunge la
mostenitorii securicomunistilor ....
http://www.romanialibera.ro/actualitate/locale/250-de-persoane-care-au-pretins-ca-au-fost-deportate-date-in-judecata-de-casa-de-pensii-bistrita-324378.html
250 de persoane care au pretins că au fost
deportate, date în judecată de Casa de Pensii...
Mircea
Stanescu @Ioan Roșca: Pentru persoanele persecutate
politic în perioada 6 septembrie 1940 pana la 6 martie 1945, cf. LEGII Nr. 189
din 2 noiembrie 2000, care reprezintă o extindere (diluare?) a Legii 118 a
deținuților politici...
Mioc
Marius E plin de impostori printre beneficiarii legii
despre refugiați. Doar vreo 2-3% au acte că au fost cu adevărat refugiați,
restul au folosit martori, după sistemul în fiecare sat se găsea cineva care
dădea declarații notariale pentru tot satul. Cred că 90% sînt impostori.
http://www.zcj.ro/pagini/detalii-stire/browse/2/inapoi/vanatoare-sau-razboi/articol/indemnizatiile-de-refugiat-cadouri-politice-pentru-cei-nascuti-in-40.html
Zarul
de Cluj. Saptamanal.Informatia care da putere. Publicatie clujeana de anchete,
reportaje si interviuri, scrise cu umor. Apare din octombrie 2010. www.zcj.ro
si www.zaruldecluj.ro
..........
Ioan
Rosca 7.2.14
Interzicerea bisnitei bancare nu se poate face cit
timp nu eliberam statul de sub bancheri.
http://www.lemonde.fr/economie/article/2014/01/29/il-est-stupefiant-de-voir-un-gouvernement-de-gauche-s-opposer-a-l-interdiction-des-operations-speculatives-des-banques_4356577_3234.html
«
L'interdiction des activités spéculatives des banques est une solution de bon
sens »
Michel Barnier a présenté un projet de réforme
bancaire ambitieux, très critiqué par la France et ses banques.
Jean-Michel Naulot, ancien membre du collège de l'AMF, donne son avis.
Mioc
Marius Statul e mînă în mînă cu bancherii și ia măsuri ca
să oblige populația să-și facă cont la bănci. Dar nu interdicțiile sînt
soluția, ci eliminarea măsurilor luate de stat în calea libertății economice.
Demagogic Ponta a anunțat că va lua măsuri pentru micșorarea comisioanelor
bancare, dar nu de ajutorul guvernului împotriva băncilor au nevoie cetățenii
ci de neamestecul guvernului, care ce dă cu o mînă (cu tam-tam propagandistic)
ia cu două (pe tăcute) http://mariusmioc.wordpress.com/2014/01/29/statul-maximal-ia-avint-in-guvernarea-psd-limitarea-platilor-cu-bani-pesin/
Statul maximal ia avînt în guvernarea PSD.
Limitarea plăților cu bani peșin
Guvernul dorește să limiteze plățile cu bani peșin la 2000 de lei pe zi
pentru firme și la 10000 de lei pe zi pentru persoane fizice și să interzică
complet asemenea plăți la achiziții de imobile ș...
.............
Gina BV
7.2.14
Testamentul lui CEAUSESCU
By radu on January 23, 2014
http://inforor.com/testamentul-lui-ceausescu/
Ioan
Rosca 8.2.14 Nu au ce cauta pe aici persoanele care vad in
criminalul Ceausescu: "Un om neobișnuit de patriot pentru poporul lipsit
de recunoștință, din mijlocul căruia s-a ridicat".
Nu
ajunge ca nu mai scapam de mostenirea cu care ne-a lasat criminalul: pegra
securicomunista? Mai trebuie sa suportam si lipsa de discernamint a celor care
au sustinut FSNul continuator prin 1990 si acum sint suparati de efecte?
Mioc
Marius Majoritatea celor din grupul pe care l-ați creat
sînt admiratori ai lui Ceaușescu. E inevitabil să atrageți asemenea oameni cînd
respingeți economia de piață (ați criticat firme străine care au investit în
România nu doar cînd au cumpărat vreo fabrică veche rămasă de la Ceaușescu ci
chiar și atunci cînd au construit fabrici noi de la zero - cazul Coca Cola),
acuzați de furt și jefuire a poporului de-a valma și fără dovezi (chiar
teoretizați că nu e nevoie de dovezi, prezumțiile vă sînt îndestulătoare) cam
pe oricine a avut reușită economică după 1989 (mă întreb dacă există vreun om
de afaceri român de succes pentru care dv. să considerați că a avut succes
meritat), întrețineți mitul "imenselor bogății" rămase de la
Ceaușescu și care ar fi fost jefuite după revoluție (bogății care nu sînt nici
pe departe atît de mari cum susțin nostalgicii ceaușiști; România era într-o
situație economică mai proastă atunci decît acum).
Ioan
Rosca Nu stiu daca majoritatea membrilor acestui grup sint
admiratori ai lui Ceausescu, m-as mira sa fie asa.
Genul
acesta de nostalgie nu e insa produs de critica versiunii capitaliste a
porcariei politice (absolut fireasca din partea unui adevarat iubitor de
demnitate) ci de confuzia creata de mitul "revolutiei din 1989".
Oamenii pun distrugerea Romaniei prin Tranzitie in circa anticomunistilor,
pentru ca nu inteleg ca regimul fesenist nu este o emanatie a revolutiei
anticomuniste ci dimpotriva este o continuare a regimului securicomunist, care
a innabusit incercarea de rasturnare a capusei.
................
.
Ioan
Rosca 10.2.14
Serviciile secrete ar trebui interzise. Punct.
Cercetarea infractiunilor se poate face la lumina zilei.
http://www.cotidianul.ro/majoritatea-usl-a-aprobat-atributii-extinse-si-exagerate-pentru-serviciile-secrete-231801/
Majoritatea
USL a aprobat atribuții extinse și exagerate pentru serviciile secrete
Zgonul de Zgonea a condus parlamentarii la
legiferarea vieții sale, Majoritatea USL a aprobat atribuții extinse și
exagerate pentru serviciile secrete
Silviu
Pricope Tot ceea ce se desfășoară astăzi sub umbrela
serviciilor secrete are drept cauză IGNORANȚA cetățenilor. Dacă aceștia ar fi
vigilenți ei înșiși nu ar mai fi nevoie de "servicii". Dar atâta
vreme cât ei posedă un intelect și un psihic la nivelul unui copil de patru
ani, care este fraierit de diverși tâlhari și escroci cu bombonele și zăhărel
pentru a le da cheia de la casă, este și va fi nevoie de servicii secrete, care
să vegheze asupra lui. Evident că o asemenea putere ajunge mai devreme sau mai
târziu să fie pervertită, indiferent de cât de patriotică era respectiva
grupare la început. Dar oare, nu cumva și merită prostanii ceea ce li se
întâmplă? Nu știu. Întreb doar... Ce au făcut prima oară românii după 1989?
S-au bucurat ca proștii și au distrus Securitatea, lăsând țara la cheremul
diverșilor agenți străini care au venit aici cu misiuni clare și cu planuri
minuțioase. Agenții străinătății ce au făcut prima oară? Au șters orice urmă
din arhive care îi încrimina; au pus la păstrare dosare sensibile care mai
târziu vor conduce la crearea unor cozi de topor în rândul populației locale.
Acești agenți au netezit calea invadatorilor economici, care au năvălit un pic
mai târziu, înarmați cu informații, cu hărți geologice, liste de cozi de topor
locale gata cumpărate și disponibile la orice oră, liste de obiective
economice, liste de clienți ale acestor întreprinderi, planuri de producție și
marketing (așa prost și ineficient cum se făceau ele pe-atunci), contacte de
afaceri create în 20 de ani de ceaușism și așa mai departe. În timp ce pulimea
dănțuia pe cadavrul Securității, băieții deștepți pregăteau ofensiva aproape
încheiată complet astăzi. Departe de mine să spun că Securitatea a fost vreo
mimoză sau că nu au existat abuzuri... Oho... și încă câte! Departe de mine să
spun că ne era mai bine cu Securitatea pe cap... Dar cu toate acestea, fără
acest organism, corpul României a rămas și fără cele mai elementare metode de
protecție în fața virușilor și bacteriilor care au început să se înfrunte din
organismul statal lipsit de apărare. Aparatul Securității Statului avea un
număr redus de cadre. Alături de acestea, protipendada comunistă (activiștii și
nomenclatura) constituiau un număr infim comparativ cu marea masă a populației.
Un număr de profitori totuși, e adevărat! Dar oare astăzi nu avem exact același
lucru? Și poate că sunt mult mai mulți decât atunci. DAR DIFERENȚA ESTE
COLOSALĂ: pe vremea aceea, toate averile și tot ce se producea RĂMÂNEA ÎN
ROMÂNIA. Indiferent cât de mult acumulau, și nu prea aveau cum să acumuleze ca
astăzi în mod nesimțit... TOTUL RĂMĂNEA AICI. Astăzi... TOTUL SE SCURGE ÎN
AFARĂ! Nimic nu rămâne aici acasă... Averile nesimțiților de azi, a cozilor de
topor care au pus pe butuci România se cheltuie pe LUCRURI DE IMPORT sau este
ținută tot în băncile străine aparținând celor care sug vlaga acestei țări.
Silviu
Pricope Nu sunt un nostalgic comunist... Detest din toată
inima un astfel de regim profund inuman, bazat pe coerciție și limitare a
potențialului uman. Nu asta vreau să se înțeleagă din ce am spus... Pur și
simplu, aș vrea doar să se vadă DIFERENȚA. Pulimea/gloata este imbecilă.
Întotdeauna o mână de oameni o va ține în hățuri și o va dirija în propriul
avantaj. Dar este infinit mai bine să ai o clasă de boieri (chiar șnapani și
ignoranți), decât una de ARENDAȘI în slujba unor stăpâni aflați peste mări și
țări. Ideal ar fi să fim liberi... să zburdăm pe câmpii lipsșiți de griji...
dar crunta realitatea ne demonstrează clipă de clipă că OAMENII NU MERITĂ așa
ceva. Cel puțin pentru moment.
Ioan
Rosca 11.2.14 Domnule Pricope,
V-am
intrebat ce virsta aveti pentru ca am sesizat ca va lipseste un segment
esential de informare directa (prin participare) privind evolutia Romaniei in
ultimele decenii. Degeaba rationam fin, daca pornim de la informatii gresite.
Ce ati
scris mai sus imi arata ca nu m-am inselat intuind ca nu stiti ce s-a intimplat
cu Securitatea in 1990. Nu au plecat niciodata de la posturi, nu au fost nici o
clipa dati la o parte, nu au fost inlocuiti cu nu stiu ce cavaleri exteriori.
Au ramas aproape toti in aceleasi pozitii, in aceleasi birouri (la propriu), in
aceeasi structura operativa, lucrind pentru FSN intru realizarea
Contrarevolutiei !!! Au reprimat adversarii Frontului, obstacole in calea
napirlirii nomenclaturii securicomuniste, au controlat si saboat partidele
antifeseniste, au condus propaganda mediatica indobitocitoare, au pus mina pe
fondurile publice, si-au impartit avutia nationala, au facut firme la ordin, au
facut privatizarea , au distrus economia si au vindut tara pe nimic, pentru
bacsisuri dirijate in conturi straine. S-au aliat cu jefuitorii straini, pentru
a nu mai putea da socoteala.
Despre
ce scrieti dv mai sus? Toata Tranzitia Criminala e opera aproape exclusiva a
Securitatii. Inainte de a putea continua dialogul de fond despre rolul/rostul
serviciilor secrete intr-o societate, trebuie sa vedem daca ne putem pune de
acord privind fenomenul despre care eu vorbesc pe baza unei experiente extrem
de bogate si dv. pareti a nu sti mare lucru (fara suparare, e doar o prevenire
privind o situatie informationala dezechilibrata)!
Silviu Pricope Domnule Ioan
Rosca, nu neg că aceste lucruri s-au întâmplat, dar și dvs. păcătuiți prin
punerea TUTUROR acestor lucruri DOAR pe umerii Securității. Acum haideți să
raționăm un pic și să încercăm să revenim la momentul 1990. Avem o structură
informativă deja creată (DSS) ai căror membrii dețin - prin natura meseriei pe
care o parctică - o serie de informații care îi avantajează în raport cu
ceilalți membrii ai societății. Vă așteptați să nu folosească aceste informații
în scop mercantil și personal? În plus, nu doar aceste informații (despre
grupuri, persoane, obiective economice, diverse secrete de stat ș.a.m.d.) sunt
valoroase. Cele care țin de natura psihologică a poporului român (rezultate din
studii și experimente desfășurate în mai bine de 40 de ani) sunt de departe și
cele care îi vor pune pe acești securiști în avantaj în raport cu restul
populației. Perfect adevărat! ORICE om s-ar fi aflat într-o asemenea poziție ar
fi folosit respectivele informații. Și așa s-au transformat în afaceriști, în eminențe
cenușii ale partidelor, în stăpâni ai mass-mediei și așa mai departe. Dar dvs.
uitați celaltă componentă ESENȚIALĂ care a condus la dărâmarea regimului
Ceaușescu. Nu Securitatea l-a dărâmat pe acesta, ci o coaliție cel puțin
ciudată de interese din STRĂINĂTATE. Prin natura muncii lor, lucrătorii din DSS
știau ce se pregătește. Știau atât anvergura planului, cât și forțele puse la
bătaie de respectiva "coaliție". Ce ar fi putut să facă? Să
lupte?!... Cu ce mijloace? Se aflau exact la mijloc între o tabără bine
antrenată de agenți de spionaj câtă frunză și iarbă și un popor imbecil și
ignorant, la a căror ignoranță - fără doar și poate - puseseră și ei umărul. Și
atunci au ales calea cea mai rațională: să salveze ce se mai putea salva...
atât în materie de obiective economice, cât și de prosperitate și avantaje
personale. Și... când s-a dat startul la prăduire au lucrat cot la cot cu cei
din afară la acapararea avuției naționale, în timp ce noi ne uitam la Lambada
la MTV și beam Coca Cola. Aș putea spune că a existat chiar și o concurență în
domeniul acaparării acestei avuții naționale, acesta fiind și motivul atâtor
scandaluri politice, pe care bietul popor ignorant le punea pe seama luptei
ideologiilor politice, a deschiderii către Rusia vs. Occident și alte aberații
la care am asistat în toți acești ani. Toate aceste scandaluri au fost doar
expresia luptei surde dusă în subsolurile adânci ale economiei, locuri ferite
de orice itruziune sau ingerință a mass-mediei. Credeți că dacă acești
securiști nu intrau în joc și nu acaparau și ei - cot la cot cu invadatorii din
afară - hălci grase din avuția națională... credeți că acestea rămâneau ale
poporului??? O Doamne!... Ar fi venit imediat din afară și le-ar fi mătrășit de
sub nasul nostru. Și cine este de vină pentru această situație??? Oare doar
Securitatea? Oare doar rechinii economici din Occident? Nu cumva și poporul are
și el o cât de mică vină?!... Dacă i-ar fi spus în acei ani cineva că apărarea
avuției naționale necesită energie, necesită atenție, luciditate, efort
conjugat și așa mai departe... ce s-ar fi întâmplat? Respectivul ar fi fost
imediat catalogat drept comunist, retrograd... lucru care s-a și întâmplat.
Poporul voia doar MTV și Coca Cola... de restul urmând să se ocupă cineva...
(habar n-avea cine!)... Și s-a ocupat! Iar acum același popor se dă lovit și se
lamentează că ce rău ne-au furat nenorociții... Nici măcar nu trece prin cap să
se mobilizeze și să lupte pentru ce i se cuvine. Asta e țara lu' "Să mi se
deie!", după cum bine spun cei de la Divertis...
Silviu
Pricope Dvs. mai scrieți ceva interesant: " Toata
Tranzitia Criminala e opera aproape exclusiva a Securitatii.". Chiar
credeți sincer acest lucru? Din exterior nu a acționat nici o forță distructivă
și acaparatoare? De ce ar fi avut nevoie securiștii de aceste elemente denumite
îndeobște Rechini Economici, dacă erau atât de omniprezenți și aveau o atât de
mare forță? Am fi devenit un Turkmenistan și gata... cu o nomenclatură
ereditară și gata.
Ioan
Rosca Nu cred- STIU- ce a facut Securitatea. Faptul ca s-au
maritat (fortat si interesat) cu jefuitorii externi , pentru ca altfel nu
puteau ramine la putere-nu le atenueaza vinovatia extrema, responsabilitatea
deplina pentru distrugerea Romaniei. Au impiedicat emanciparea a tarii pentru a
nu fi pedepsiti pentru crimele din timpul regimului comunist. Si pe masura ce
acest obiectiv era atins, au sesizat ca pot chiar profita regeste de
privilegiul de a deturna o revolutie.
Nici
faptul ca populatia, manipulata, indobitocita, demoralizata si amoralizata de
"descurcare" a fost complice la distrugerea Romaniei in
"tranzitie" nu diminueaza cu nimic marile vinovatii ale celor care au
proiectat si valorificat aceasta degenerare. Eroarea pe care v-o semanalez este
sa micsorezi vinovatia unui criminal pentru ca a conlucrat cu altul.
Ar fi
altceva daca rechinii exteriori ar fi intrat in Romania ciocnindu-se de
"securistii"care apara interesele nationale- cum pareti dv a mai
crede, rezidual. Nici un jefuitor colonialist nu a intrat pe terenul ocupat de
Securitate decit invitat, primit la masa verde. Securistii ne-au vindut
strainilor, cine altcineva? Ca si restul romanilor, cufundati in asocialitate
si turpitudine, ar fi facut-o daca ar fi avut ocazia (si unii au inceput sa o
aiba)- e altceva. Dar in mod concret si faptic , cei 24 de ani de distrugere a
tarii au fost pilotati necontenit de Securisti, care poarta Marea Raspundere.
Altfel
cadem in sindromul absentei vinovatilor din oceanul de victime.
Ioan
Rosca Acum as reveni la chestiunea de fond: daca statul este un
instrument pentru ca o grupare (de deasupra) sa tina in sclavie majoritatea (de
dedesubt) , atunci ce sint serviciile secrete? Ce este adevarat din pretentia
ca ele apara interesele populatiei si nu pozitia clicii la putere? Cred ca
exemplul Romaniei este extrem de expresiv, perfect ca studiu de caz. Gardienii
comunismului (securistii) au fost tocmai cei care ne-au vindut pe nimic, cu
miinile legate, creierele sterse si sufletele distruse, bisnitarilor
internationali.
Silviu Pricope Ioan Rosca: Nu cred- STIU- ce a facut Securitatea. Faptul ca s-au maritat
(fortat si interesat) cu jefuitorii externi , pentru ca altfel nu puteau ramine
la putere-nu le atenueaza vinovatia extrema, responsabilitatea deplina pentru
distrugerea Romaniei. Au impiedicat emanciparea a tarii pentru a nu fi
pedepsiti pentru crimele din timpul regimului comunist. Si pe masura ce acest
obiectiv era atins, au sesizat ca pot chiar profita regeste de privilegiul de a
deturna o revolutie.
Mi-e
foarte greu să vă conving de contrariul sau de faptul că lucrurile necesită o
nuanțare aici. Dar acestei idei pot constitui o bază de discuție.
Practic
în teoria argumentației nu există dovada absolută. Ce este dovada? Dovada
absolută nu există. Există doar lucruri evidente. Dovada poate fi definită ca
un număr suficient de lucruri evidente pentru a convinge un observator că o
ipoteză particulară este adevarată. Aceași evidență care este convingatoare
pentru o persoană poate să nu fie suficientă pentru o alta. În acest caz,
problema este dovedită primei persoane, dar nu și celei de-a doua, care are
nevoie de mai mult evidență. Deci, atunci cand vorbim de dovadă, de fapt vorbim
despre evidență și despre lucruri evidente.
Acestea
fiind spuse, dvs. spuneți "Au impiedicat emanciparea a tarii pentru a nu
fi pedepsiti pentru crimele din timpul regimului comunist.". Acest lucru
constituie pentru dvs. o EVIDENȚĂ. Pentru mine, care credeți-mă m-am informat
foarte mult cu privire la crimele comunismului, toate aceste "fugi de
pedeapsă" nu sunt decât cazuri particulare ale unor imbecili nenorociți
care au populat ȘI structurile DSS. Au existat torționari? Evident că da! Au
existat și securiști nenorociți la care abuzul era cuvântul de oridine? Evident
da! Oricine neagă aceste evidențe nu merită nici cea mai mică atenție. Dar asta
nu înseamnă că securiștii (TOȚI) "au împiedicat emanciparea a tarii pentru
a nu fi pedepsiti pentru crimele din timpul regimului comunist". Nu
înseamnă că tot acest joc a avut drept scop EVITAREA UNEI PEDEPSE. În primul
rând pentru că NU TOȚI erau vinovați... sau nu în aceeași măsură. Marea
majoritate a lucrătorilor în spionajul românesc ante-revoluționar aveau alte
atribuțiuni. A-i pune pe toți în aceași oală este ca și cum am acuza în corpore
pe toți locuitorii județului Bacău, de tot ce a făcut Viorel Hrebenciuc,
originar din acest județ sau pe toți austriecii de crimele lui Hitler.
Puterea DSS este de foarte multe ori
supra-estimată. Cei care au avut de suferit de pe urma acțiunilor acestei
structuri de putere a statului socialist român tind să-i acorde o aură de
omni-potență distructivă, deoarece s-au confruntat DIRECT cu o putere
superioară lor. Întreținută și de legende pornite chiar și din sânul ei,
"puterea enormă" a Securității nu este nici pe departe atât de mare
cum am fi tentați să credem. În lumea animală nu odată, animale sau păsări mici
folosesc tot felul de tertipuri pentru a-și mări suprafața corpului sau
înălțimea sau grosimea... pentru a intimida eventualii adversari. Asta este
exact ceea ce făcea și face încă spionajul românesc. Acest lucru nu este
neapărat un lucru rău. Este pur și simplu... și ar trebui să-l luăm ca atare,
deoarece face parte - ca multe altele - din jocul acesta al iluziilor, denumit
spionaj.
Dacă
este să răspund celor scrise de dvs. pot scrie, negru pe alb, că DA!... Anumiți
torționari sau elemente distructive cuibărite în sânul Securității s-au folosit
de puterea lor pentru a scăpa de crimele comise în timpul regimului comunist.
Dar acești oameni sunt cei care PROCEDEAZĂ LA FEL indiferent de regim,
indiferent de tipul societăților în mijlocul cărora trăiesc. Dacă nu era
Securitatea, s-ar fi folosit de Religie. dacă nu era nici Religia, s-ar fi
folosit de fortărețele birocrației și așa mai departe. pentru ei, Securitatea
nu a fost decât un instrument, la fel cum astăzi acesta este Banul și Forța de
care dispun, Masoneria, partidele, diversele grupări cvasi-secrete și așa mai
departe. Aceștia sunt genul de oameni care conduc societatea pe drumul pieirii indiferent
de regimul politic. Sunt cei care merg mână în mânp mereu, în timp ce oamenii
de treabă sunt dezbinați în mod continuu. Așa au pătruns și în Securitate, așa
au acaparat acum toate elementele de putere ale statului român.
Silviu
Pricope Ioan Rosca: Nici faptul ca populatia, manipulata,
indobitocita, demoralizata si amoralizata de "descurcare" a fost
complice la distrugerea Romaniei in "tranzitie" nu diminueaza cu
nimic marile vinovatii ale celor care au proiectat si valorificat aceasta
degenerare. Eroarea pe care v-o semanalez este sa micsorezi vinovatia unui
criminal pentru ca a conlucrat cu altul.
Nici eu
nu doresc să micșorez vina CELOR CU ADEVĂRAT VINOVAȚI. Doar că aruncarea la
grămadă a spionajului românesc în găleata cu lături a istoriei nu slujește
decât interesele celor care NE VOR RĂUL. Nu doresc să micșorez vina unui
criminal pe motiv că a conlucrat cu altul. Dar dacă dvs. aflat la un nivel
decizional înalt, înarmat cu INFORMAȚII adevărate - de exemplu - ați fi pus să
decideți între a reprima fenomenul Piața Universității și a păstra granițele
actuale ale teritoriului național... oare ce ați alege? Nu spun că acestea au
fost alegerile, ci doar sugerez faptul că lucrurile nu stau deloc așa cum crdem
sau cum suntem informați pe diverse canale. Dacă fenomenul P.U. și efervescența
democratică a acelor oameni - de altfel extrem de veritabile și sincere (naiv
de sincere!) - ar fi condus la alte lucruri mult mai nenorocite pentru România?
Gândiți-vă pentru un moment ce s-ar fi întâmplat dacă fenomenul Piața
Universității ar fi reușit în acei ani... s-ar fi impus legea lustrației,
Sceuritatea ar fi fost făcută ferfeniță în mod oficial și la conducerea țării
ar fi ajuns Rațiu (să spunem), un domn, un gentleman din toate punctele de
vedere... Haideți să facem acest exercițiu de imaginație. Dar vă rog să țineți
cont de AGRESIUNEA CONTINUĂ DIN EXTERIOR la care era și încă este supusă
România. Avem în anul 1990 un popor ferict că a scăpat și de ultimele racile
ale comunismului... îmbătat de fericire, bucurându-se pe străzi... dar.......
în același timp un popor ignorant și naiv... o hoardă de sălbatici numai buni
de fraierit cu mărgele colorate de către domnii din Occident veniți la costum
să ne democratizeze. Nu spun că acum suntem departe de acest tablou... Nu spun
că acum este bine sau că securiștii îmbrăcați în haina afaceriștilor onești sau
a politicienilor cu ștaif și-au făcut treaba sau au fost patrioți. Au tras cât
au putut și ei pe turta lor, pentru că ar fi păcat ca un astfel de popor -
enervant de stupid și naiv - să nu-l păcălești un pic la cântar. Problema
întotdeauna la români a fost aceeași... au fost seduși de mirajul
"mărgelelor" democratice, nevâzând ditamai pușcoacele cu care erau
înarmați civilizatorii!
Silviu
Pricope Ioan Rosca: Ar fi altceva daca rechinii exteriori
ar fi intrat in Romania ciocnindu-se de "securistii"care apara interesele
nationale- cum pareti dv a mai crede, rezidual. Nici un jefuitor colonialist nu
a intrat pe terenul ocuapat de Securitate decit invitat, primit la masa verde.
Securistii ne-au vindut strainilor, cine altcineva? Ca si restul romanilor,
cufundati in asocialitate si turpitudine, ar fi facut-o daca ar fi avut ocazia
(si unii au inceput sa o aiba)- e altceva. Dar in mod concret si faptic , cei
24 de ani de distrugere a tarii au fost pilotati necontenit de Securisti, care
poarta Marea Raspundere.
Nu s-a
putut face acest lucru domnule Roșca (ca rechinii exteriori să intre în România
CIOCNINDU-SE de "securiștii" patrioți care apără interesele
naționale! Ceaușescu a încercat să ORGANIZEZE o asemenea rezistență, dar cine
l-a ascultat? Urmăriți ultimele discursuri ale dictatorului și veți vedea cât
sunt de actuale! El ne spunea de "agenturili străine", dar noi
preferam cântecul seducător al Europei Libere și al Vocii Americii. credeți că
Revoluțiile se organizează așa la întâmplare? credeți că asaltul Occidentului
s-a făcut la întâmplare? Ei știau totul. Știau și cum este poporul român...
știau și care este adevărata putere a Securității... știau și potențialul
României... Și au folosit aceste informații în mod strălucit. Ne-au făcut mai
întâi să ne aruncăm scuturile și armele, că este epoca democrației! Și ei au
venit cu puștile și pistoalele în bagaje! Ne-au făcut să ne fie rușine că furam
secrete tehnologice din Occident, dar ne-au FURAT efectiv hărțile geologice
secrete ale resurselor României. Ne-au predicat o formă de comportament, în
timp ce ei acționau exact pe invers. Și rezultatele se văd și astăzi: un popor
divizat, rămas la fel de idiot/ignorant/neinformat/needucat ca și imediat după
revoluție, incapabil de ripostă, mereu blazat, cu capul plecat...
Silviu Pricope "Chestiunea de fond: daca statul este un instrument pentru ca o grupare (de
deasupra) sa tina in sclavie majoritatea (de dedesubt) , atunci ce sint
serviciile secrete?"... necesită un răspuns mai amplu. În esență însă,
totul ține de psihologia umană și de gradul de ignoranță al populației.
Mioc
Marius Degeaba susțineți, domnule Ioan Rosca,
desființarea serviciilor secrete. Poporul e convins că serviciile secrete sînt
esențiale. E o propagandă pe care chiar dv. ați preluat-o, iar cînd eu am
îndrăznit s-o contest, ați combătut "tezele grosier speculative despre
puterea poporului, marginalitatea serviciilor secrete". Păi dacă poporul
crede indivizi ca dv., că cei care vorbesc despre "marginalitatea
serviciilor secrete" în evenimente importante ale istoriei greșesc
"grosier", cum să nu fie poporul de acord cu creșterea finanțării
acestor servicii (ceea ce se și întîmplă)?
Ioan
Rosca Dimpotriva,domnule Mioc, tocmai interventia subterana a
serviciilor secrete in sprijinul puterii si impotriva poporului capturat de
stat este motivul pentru care ele trebuie desfiintate. Ori pentru asta lumea
trebuie sa perceapa pericolul pentru democratie, pe care dv. il ascundeti cu
teza ca serviciile nu-si baga coada si nu influenteaza hotaritor istoria.
Ioan Rosca
Domnule Pricope, citeva note grabite (voi reveni):
1. Nici
o clipa nu a fost Piata Universitatii o amenintare pentru integritatea sau
independenta Romaniei. Dimpotriva - acestea au fost marile scopuri ale celor
implicati in miting, alaturi de emanciparea ei din conditia de lagar.
Participantii la fenomen (foarte numerosi) o pot confirma. In schimb teza la
care va referiti, privind slujirea intereselor straine, era exact intoxicarea
raspindacilor securitatii, pentru a sabota mitingul si incercarea de reanimare
a revolutiei anticomuniste. Efectul manevrelor securitatii nu a fost apararea
integritatii si neatirnarii tarii ci alungarea din tara a celor care ar fi
putut sa lupte pentru aceste teluri.
2. Nici
o clipa nu a luptat securitatea sau FSN pentru apararea intereselor oamenilor
simpli. Au avut de la inceput ca scop pastrarea puterii, pentru evitarea
pedepsei si imbogatire. Propaganda populista a fost folosita numai pentru a
zdrobi opozitia cu mina poporului manipulat. Analizati atent programul lansat
de Petre Roman la trei zile dupa ce securicomunistii au reusit sa provoace
ciocnirea intre opozitie si populatie. El contine exact proiectul distrugerii
economice pe care il pusesera in circa opozitiei- ca intentie. Si acest program
a fost realizat metodic de FSN-ul bazat pe securitate.
3. Stiu
- ca pasionat de epistemologie- cit e de just ce spuneti dv despre
relativitatea interpretarilor. Dar de data acesta, dupa peste doua decenii
dedicate cercetarii si stringerii probelor (despre un fenomen la care am si
participat plenar), nu ma simt nici un pic fragil in ce am afirmat. Romania a
fost distrusa de Securitate- o organizatie cu carcater global criminal. Care o
tine si azi in gheare. Nu exista securistii candizi la care va referiti. Au actionat
cu spirit de corp, pentru ca erau vizati in corpore, ca principal instrument al
incarcerarii poporului roman.
4 Cit
poriveste fluviul dovezilor, voi face acum o singura trimitere, la cartea lui
Marius Oprea- "Mostenitorii securitatii". In 38 de judete, directorii
firmei Gelsor (condusa de Vintu) cares-a ocupat de marea privatizare au fost
fosti sefi ai securitatii economice. Alde Voiculescu reprezinta un alt tronson.
parlamentul e plin de ei si de informatorii pe care s-au bazat, inainte si dupa
1990.
5. Cum
puteti inghiti mitul unui Ceausescu imaginar, obsedat de apararea intereselor
nationale- pe care securistii il intretin ca sa se apere de raspunderi? Nu-l
interesa pe nebun decit mentinerea lagarului la dispozitia puterii sale, fiind
desigur deranjat de fortele exterioare care erau deranjate de el. Clasica
competitie dintre rechini intru jumulirea sclavilor. E penibil pentru mine sa
vad ca putinii care nu au cazut victima propagandei pro-occidentale se lasa
antrenati in justificarea criminalului care ne-a facut atita rau. Nu credeti ca
putinii romani care au ramas in picioare in timpul curei de alienare comuniste
(si au platit scumpa asta) sint mai autoritari in a interpreta adevaratul joc
al tiranului si slugilor sale?
6. Pe
ce lume traiti dv.? Sigur ati inteles marturiile victimelor comunismului?
Mioc
Marius Teza mea nu este că serviciile nu-și bagă coada.
Teza mea e că serviciile nu izbutesc întotdeauna să realizeze ceea ce-și
propun. De pildă, în decembrie 1989 și-au propus înăbușirea revoluției, dar
n-au fost capabile să o facă. Adică contest nu încercarea serviciilor de a-și
băga coada ci mitul atotputerniciei lor, ideea că serviciile totdeauna izbutesc
în obiectivele pe care și le-au propus. Istoria are și elemente imprevizibile.
V-aș ruga, domnule Ioan Rosca să nu mai îmi atribuiți teze pe care nu le-am susținut.
http://mariusmioc.wordpress.com/2009/07/11/securitatea-un-tigru-de-hirtie/
Articol al meu din 2004, pe care-l
republic acum, cu dedicație specială pentru L...See more
Ioan
Rosca Dupa dv. domnule Mioc, serviciile secrete nu au reusit
ce si-au propus in 1989 ?!!! Dar ce credeti dv ca si-au propus?
Mioc
Marius Iulian Vlad, șeful securității, probabil și-a
propus să ajungă în închisoare. Că acolo a ajuns după 1989. (folosesc logica de
tip Ioan Rosca). Dacă citeați mai atent ce am scris mai sus găseați răspunsul
la ce consider că și-au propus serviciile secrete.
Ioan
Rosca Am citit articolul dv. Aceeasi pozitie, care ma revolta.
Ca in Romania revolutia a reusit, in ciuda impotrivirii securistilor (spuneti
in articol) si agentilor straini (spuneti mai sus)! Nu e adevarat domnule Mioc.
Nici ca agentii straini s-au impotrivit rasturnarii. Nici ca securistii s-au
impotrivit fesenismului... care de fapt a deturnat revolutia in favoarea lor.
Nici ca , dupa 1989, s-ar fi implinit o adevarata revolutie.
V-ati
lasat obnubilat de importanta unei clipe?
Mioc
Marius Iar îmi atribuiți opinii pe care nu le-am
susținut. E tehnică de manipulare veche, o găsim și pe Wikipedia.
http://ro.wikipedia.org/wiki/Om_de_paie
Om de
paie este o eroare logică informală bazată pe denaturarea opiniei oponentului.
A construi un argument om de paie constă în a reformula opinia oponentului
astfel încât să fie mai ușor de combătut.[1] Un asemenea argument poate avea
succes în convingere când se folosește ca tehnică retorică, dar...
Silviu
Pricope Chiar nu am găsit nimic în neregulă în articolul
domnului Mioc Marius. Domnia sa nu a spus că "revolutia a reusit, in ciuda
impotrivirii securistilor ", ci doar că UNII securiști au acționat mizând
pe rămînerea la putere a lui Ceaușescu. Nici că agenții străini s-au opus
răsturnării și nici că securiștii s-au opus fesenismului. Aceste chestiuni nu
au fost discutate în articol.
Silviu
Pricope Haideți să propunem niște principii după care să
judecăm lucrurile... altfel fiecare rămâne cu imaginea sa incompletă, în loc să
unim bucățelele puzzle-ului și să vedem o imagine un pic mai clară decât cea pe
care o aveam fiecare din noi anterior. Vă mulțumesc!
Ioan
Rosca 11.2.14 Si totusi , repet domnul Mioc sustine si in
acest in articol, ca in toate scrierile sale "Ca in Romania revolutia a
reusit, in ciuda impotrivirii securistilor" si mai sus , ca serviciile
(straine?- caci in Romania se numeau doar Securitate) "în decembrie 1989
și-au propus înăbușirea revoluției, dar n-au fost capabile să o facă".
Imaginea este foarte clara pentru mine, si o spun limpede si repetat:
FSN a reusit Contrarevolutia in interesul capusei securicomuniste distrugind
tara prin "tranzitie".In schimb-zic eu, imaginea pictata de domnul
Mioc este confuza. Nu inteleg la ce revolutie se refera. Sau daca asa vede
lucrurile, de ce nu admite ca legitimeaza FSN?
.
Ioan
Rosca 11.2.14
Asa cum arata insistent domnul Mioc, iata cum se
face propaganda pentru un regim criminal- deturnind ura fata de regimul
"concurent". Dar tot asa se face apologia crimei si invers: laudind
capitalismul pe baza mizeriei comuniste, piata libera contra centralismului
statal (sau invers) . Pentru a se depasi aceasta capcana, bazata pe falsa
alegere intre doua rele, recomnad insistent lectura lui Furet, care arata cum
fac capital reciproc doi monstri politici, demascindu-si crimele.
La noi trucul e si mai penibil: regimul care
distruge tara in numele anticomunismului este de fapt continuatorul regimului
comunist. Securistii care pazeau lagarul lui Ceausescu s-au imbogatit
postdecembrist punind mina pe prada acumulata in el.
Ma mir tare ca domnul Mioc nu intelege importanta
demascarii faptului ca regimul fesenist a operat o Contrarevolutie, ucigind
revolutia in fasa, pentru evitarea nostalgiei pentru nedemnitatea
"comunista", dar si a neocolonialismului "capitalist".
http://inforor.com/condamnat-la-moarte-prin-impuscare-pentru-rosia-montana/?fb_action_ids=445935528869616&fb_action_types=og.likes&fb_source=other_multiline&action_object_map={%22445935528869616%22%3A634016200005609}&action_type_map={%22445935528869616%22%3A%22og.likes%22}&action_ref_map=[]
Condamnat
la Moarte prin împușcare, pentru ROȘIA MONTANĂ - Info ROR
Ceaușescu garantase împrumuturile contractate de
la FMI cu aurul Apusenilor! Ceea ce știm, e că la Roșia Montană se află
zăcăminte foarte importante de...
Ioan
Rosca Multumesc domnului Stanescu pentru punerea in garda
privind acest redutabil dezinformator.
http://calinmihaescu.wordpress.com/2010/12/29/373/
CAZUL GOGU RADULESCU SI LOJA DE LA COMANA
SUB LUPA SECURITATII
Comentariul
meu: Marea imbecilitate a dreptei romanesti a anilor `90 a fost sa se lase
atrasa in capcana condamnarii fara drept de apel, in bloc, a unei intregi
generatii, a celor care au trait si ...
..
Ioan
Rosca 9.2.14
Si atunci?
http://www.cotidianul.ro/primavara-araba-o-catastrofa-economica-si-sociala-231754/
"Le
Point" și "Slate.fr" sunt tranșante, Primăvara arabă - o
catastrofă economică și socială
Liviu C. Caliman Dupa parerea mea, articolul compara mere cu pere cu micsunele facand
abstractie din pacate de unele aspecte importante si focalizandu-se pe date
socio-economice, de parca asta ar fi tot ce conteaza. Oamenii au vrut insa si
democratie, libertate, drepturi fundamentale, etc., iar acestea nu sunt
cuantificate.
Lucrurile au decurs cel mai usor in Tunisia. In Egipt schimbarile au
fost mai grele si cu pierderi de vieti omenesti mai multe, iar despre Libia
nici nu stiu de ce au scris in acelasi articol, pentru acolo e vorba de razboi
civil.
Se
poate trage concluzia ca perioadele de tranzitie sunt cu atat mai lungi si mai
grele cu cat este mai multa violenta in timpul schimbarilor/revolutiilor si mai
mult amestec strain, aspecte pe care articolul nu le-a mentionat.
Era de
asteptat ca tranzitiile sa fie lungi si dificile. A incheia articolul spunand
ca "primăvara arabă a devenit dezagreabilă" ma pune pe ganduri.
Democratia, libertatea au devenit dezagreabile? Inapoi spre dictatura?
Se
poate, cumva, ca sfarsitul articolului sa bata apropoul la situatia din
Romania, unde nu ar fi exclus sa se ajunga la evenimente de acest gen? Se
doreste descurajarea unor astfel de schimbari in Romania?
Dumneavoastra cum interpretati articolul?
Ioan
Rosca 10.2.14 Interpretarea mea fata de fenomenul la care
articolul se refera (stingaci):
1. Darimarea
unui regim este o conditie necesara pentru o schimbare fasta, dar nu
suficienta. De nenumarate ori in urma rasturnarii s-au ridicat forte/fenomene
la fel de rele/nocive sau chiar mai rele. Si aceasta pentru ca sursa ultima a
uriteniei sociale este conditia umana, care se schimba greu, dinauntrul
fiintei- fie ea si contagiabila. 2. Puterea nu prea poate fi rasturnata de
poporul oprimat, nici violent nici nonviolent, fara interventia din exterior a
unor forte interesate de schimbarea garniturii locale. Nu e de mirare ca dupa
schimbare, respectivele forte pretind avantaje care fac ca situatia celor
simpli sa se inrautateasca. 3.
Trimiterea la "revolutia din 1989" si la "tranzitia fesenista"
este inevitabila. Cine mai poate sustine ca ele s-au terminat benefic pentru
romani? Iata ca si fara violenta (caci anticomunistii romani s-au lasat
continuu batuti, ca sa nu fie antrenati in violente....) se ajunge in
prapastie/patologie (ca de altfel - si cu violenta, asa cum au ajuns popoarele
dupa atitea revolutii "reusite") 4 Se vede ca problema politica e
mult mai adinca decit cred cei care se reped sa o mai rezolve o data (dupa ce
ne-am fript cumplit cu ocazia celorlalte rezolvari).
Mioc
Marius Cu punctul 2 ați preluat propaganda defetistă,
conform căreia poporul nu are putere și trebuie să se resemneze la a asista la
jocul "agenturilor". Un popor lipsit de încredere în propriile forțe
e un popor lesne de subjugat. Prin propaganda pe care o preluați (fără dovezi,
doar prin prezumții) ajutați, chiar și involuntar, subjugarea poporului.
Ioan
Rosca 10.2.14 Propaganda este greu de evitat ,domnule Mioc.
Faceti si dv., cine stie din ce motive, una care convine uzurpatorilor
fesenisti ai incercarii de revolutie anticomunista. Va tot strufocati sa
dovediti nedovedibilul si neverosibilul- si anume ca serviciile straine nu
si-au bagat coada in derularea evenimentelor din 1989. Nimic nu va opreste-
nici macar faptul ca dati apa la moara pretentiilor FSN de a reprezenta o
autentica revolutie anticomunista sau faptul ca , daca asta ar fi realitatea,
anticomunismul ar fi vinovat de distrugerea Romaniei prin Tranzitia Criminala
(ceea ce nu e cazul, caci securicomunistii care au distrus tara nu au lasat din
gheare puterea nici o clipa ).
Nu ma
mira ca ati sarit ca ars. Ceea ce eu am scris va viza intr-adevar si pe dv.,
promotorul tezelor grosier speculative despre puterea poporului, marginalitatea
serviciilor secrete, beneficitatea pietei libere, autoreglarea naturala a
societatii spre bine etc.
Ca si
"primavara araba" , zguduirea din 1989 ne-a adus mai mult rau decit
bine. E un fapt mult prea constatabil. Ceea ce nu inseamna- cum vi se pare dv.
ca as considera- ca lupta unora pentru eliberare nu era necesara, valoroasa,
utila. Ci ca ea nu s-a dovedit suficienta,devenind inutil jertfelnica. Trebuie
sa prevenim viitorii temerari , ca sa nu se mai arunce in gol, calauziti spre
prapastie de sperante desarte ci sa pregateasca bine un razboi- daca vor sa-l
si cistige. Daca dv vreti sa stimulati rezistenta fata de incarcerarea maselor
, cautati leacuri pe masura bolii.
Liviu
C. Caliman Va multumesc sincer pentru raspunsuri si
comentarii. Inteleg ambele puncte de vedere si apreciez argumentele.
Apreciez ca fiind corect aproape tot ce a scris domnul Rosca, cu
mentiunea ca punctul 2, asa cum a fost scris, cred ca este cam prea negativ:
"Puterea nu prea poate fi rasturnata de poporul oprimat, nici violent nici
nonviolent, fara interventia din exterior a unor forte interesate de schimbarea
garniturii locale." Nu neg existenta unor interventii si presiuni din
exterior, in special in Romania, dar a spune ca puterea nu prea poate fi
rasturnata de un poporul oprimat fara interventii din exterior mi se pare putin
exagerat. Poate ca afirmatia era valabila cateva decenii in urma, insa acum
stim mai mult ca inainte, iar tehnologiile de comunicare permit ca informatia
sa circule mult mai usor si ca organizarea sa poata fi facuta mai bine.
As mai
da si cazul Islandei. Nu cred ca fortele externe au determinat schimbarea
recenta de regim si apoi toate celelalte schimbari democratice din Islanda de
dupa criza financiara, toate pasnice, toate ignorate sau ascunse de media
corporatista, toate sfidand neo-liberalismul si puterile Vestice cu interese in
Islanda. Acceptand prezumtia dumneavoastra, singura explicatie ar fi ca Rusia
si/sau China, in ciuda intereselor UE si USA, au determinat acele schimbari din
Islanda despre care presa internationala tace. Nu pot sti toate detaliile, dar
dupa cate am citit realitatea nu este asta.
Poporul
poate impune schimbari, fie prin forta bruta revoltata, fie prin miscari
nonviolente bine organizate, chiar daca sunt si interese straine in actiune.
Presupunand ca poporul actioneaza nonviolent, felul cum guvernul si clasa
politica raspund presiunii cetatenilor influenteaza caracterul violent sau
nonviolent al schimbarii. Cele trei exemple din articolul respectiv zugravesc
trei tipuri de schimbare, pe trei trepte ale violentei. Situatia din Romania
cred ca seamana (fara a fi evident identica) cel mai bine cu cea din Egipt in
privinta ponderii intereselor straine. A nu fi constienti de interesele straine
ar fi o mare greseala. Lasat sa fie condus de furia oarba a revoltei, poporul
poate face in mod inconstient jocul celor din umbra sau a celor cu interesele
deschis afisate.
In
special datorita contextului din Romania, apreciez mult finalul ultimului
comentariu:
"Trebuie sa prevenim viitorii temerari , ca sa nu se mai arunce in
gol, calauziti spre prapastie de sperante desarte ci sa pregateasca bine un
razboi- daca vor sa-l si cistige. Daca dv vreti sa stimulati rezistenta fata de
incarcerarea maselor , cautati leacuri pe masura bolii."
Sunt de
aceeasi parere, ca mai intai trebuie gandita o strategie a schimbarii care sa
aiba sanse foarte mari de succes in ciuda opozitiei care este de asteptat din
partea actualei clase politice, a celor care ii sustin din tara care au
interese sa mentina status quo, cat si a altora din exterior care au interese
in Romania. Din acest punct de vedere, apreciez precautia domnului Rosca.
Ioan
Rosca 11.2.14 Domnule Caliman,
Ma
bucur daca nu va (mai) simtiti atacat , atunci cind incerc sa (va) previn
privind riscurile indemnurilor la actiuni antisistem insuficient pregatite si
gresit orientate, bazate pe modelari simpliste ale realitatii politice.
Constat
si ca ati luat nota ca peste o miscare de revolta se pot suprapune (pozitiv sau
negativ) actiuni exterioare, in numele unor agende total diferite, deci cu
potential de deturnare. Ei bine eu am perceput in 1990 indemnul la nonviolenta,
la revolutie de catifea, pe care il consider si azi nefast- pentru acea faza,
ca o propaganda venita de undeva de afara (convenabila insa lasitatii noastre).
Si am multe probe ca nu m-am inselat, ca am fost tinuti in friu de la mare
distanta, prin agenti de influenta care au capturat rezistenta anticomunista.
Nu cred
ca dv indemnati la nonviolenta insarcinat de forte care nu doresc tulburarea
apelor, ci simt ca sinteti sincer convins de superioritatea metodelor blinde.
Asta nu inseamna ca nu va puteti inseala in analiza, macar pentru ca violenta
poate fi provocata de partea adversa; si cei care nu sint pregatiti si pentru
aceasta alternativa, capabili sa se apere barbateste de un atac violent- vor fi
infrinti lamentabil.
Subiectul e prea important ca sa fie lasat la cheremul speculatiilor
ipotetice. Exista un bogat material istoric care ne poate arata ce fel de
actiuni antisistem au reusit (foarte rar) si care au esuat (enorma
majoriatate). Este foarte greu insa de interpretat acest material, datorita
numarului urias de variabile, importantei contextului si ambiguitatii privind
valorile de aparat. Interventiile externe sint un bun exemplu , care ne poate
pune in garda privind pseudodeductiile. Sa observam de exemplu ca impotriva
primei revolte anticolonialiste, dintr-o insula indepartata, au actionat o
sumedenie de tari din toata lumea- numai pentru ca nu voiau ca focul eliberarii
sa se intinda. Sau sa privim atent modul cum a reusit "revolutia" din
1917... Este de-a dreptul o naivitate sa crezi ca azi, cetatenii unei tari isi
pot stabili un nou regim politic, care sa nu convina ideologic (sau practic)
imperiilor la pinda. Cazul Islandei se arata ca o exceptie, datorata scarii
extrem de mici a experiementului. Nu stim insa pina unde vor fi lasati sa
mearga.
Silviu
Pricope Să nu uităm că Islanda are 400.000 de locuitori
cu toții.
Mioc
Marius Insinuați, domnule Ioan Rosca, că în ceea ce afirm
despre revoluția din 1989 am o altă motivație decît stricta respectare a
adevărului istoric. Abjectă insinuare!
Ioan
Rosca Nu insinuez, domnule Mioc, constat ca aparati intersele
feseniste si nu am cum ghici motivele. Nu stiu daca sint abjecte. Poate sinteti
numai greu de cap.
Nu-mi
explic propaganda pe care o faceti, in ciuda tuturor evidentelor, ca in Romania
revolutia anticomunista a invins.
Sau ma
insel si dv admiteti ca rascoala din 16-22 decembrie a fost infrinta/deturnata
de Contrarevolutia FSN, fiind ucisa in fasa "revolutia" , care nu a
mai apucat sa existe? Caci o revolutie nu dureaza 6 zile.
Mioc
Marius În aria calomniei în care v-ați înhămat, ați
ajuns mă acuzați și de FSN-ism, cît și de propagandă. Faptul verificabil că nu
numai că n-am fost membru FSN, iar în ăștia 24 de ani trecuți de la revoluție
nu am ocupat niciodată vreo funcție politică sau administrativă în statul
român, nu mă scutește de acuzații. Mai ales cînd acuzatorii n-au nevoie de
dovezi ci acționează cu "prezumții", cum singur ați declarat cu alt
prilej. Calomniază, calomniază, că tot rămîne ceva. În cazul dv. mi-e greu să
vă cred de bună credință, căci îmi cunoașteți scrierile. Pentru ceilalți membri
ai grupului, redau prima mea carte, în care-l numeam pe Iliescu falsificator al
istoriei. Dar asta nu mă scutește de acuzația de FSN-ism, din partea unuia ca
dv., care și-a pierdut simțul ridicolului. http://mariusmioc.files.wordpress.com/.../copertafalsist2...
Ioan
Rosca Domnule Mioc, sa punem punct jocului. Va invit de citiva
ani sa recunoasteti ca FSN a ucis in fasa "revolutia" romana, care a
luat sfirsit pe 22 decembrie 1989, sau a agonizat prin 1990, deci nu a mai fost
sa fie. Admiteti sau nu acest adevar?
Daca
nu, eu consider ca faceti jocul de legitimare a FSN. Daca da- nu ati reusit de
loc sa va exprimati public clar. De exemplu, pe mine m-ati evitat ori de cite
ori v-am pus aceasta intrebare.
Ioan
Rosca Astept un raspuns. Va amintesc ca de mai multe ori v-am
provocat cu aceasta intrebare. Ce este pentru dv. regimul FSN,domnule Mioc?
Liviu C. Caliman Domnule Ioan Rosca, va rog sa ma credeti ca nu m-am simtit atacat in
precedenta discutie. Dimpotriva, faptul ca ati alocat timp sa raspundeti cuiva
care abia intrase in grup, a fost apreciat. Am trecut prin multe in viata incat
pot acum sa las la o parte egoul/orgoliul individual.
M-a
surprins atunci faptul ca ati facut cateva afirmatii care nu erau corecte, fara
sa fi citit mai mult din ceea ce am scris. Pe de alta parte, cine sunt eu sa va
cer dumneavoastra sa cititi ce am scris sau sa accesati linkurile respective in
care evidentele erau prezentate? Va inteleg si argumentele din ultimul
comentariu pe care mi l-ati adresat mai sus. Dumneavoastra vedeti realitatea
prin prisma propriilor experiente, studii, cercetari, etc. Acelasi lucru este
valabil si din punctul meu de vedere. Diferenta dintre punctele noastre de
vedere provine din faptul ca experienta, ceea ce am studiat, si ceea ce
consideram ca fiind posibil, difera.
Dumneavoastra priviti situatia dintr-un punct de vedere istoric si
"realist", dand o mare importanta factorilor externi. Eu privesc
situatia dintr-un punct de vedere al posibilitatilor si chiar a necesitatilor
transformative, fiind influentat de studii mai recente, de schimbari la nivelul
constiintei uname care au inceput sa se faca simtite peste tot in lume, si de
eforturi de gasire a unor solutii noi (la problemele vechi si la cele recente).
Cred ca
experienta si cunostintele dumneavoastra sunt extrem de utile. Desi nu stiu
atat de multe detalii despre istoria Romaniei si influentele diverselor
servicii sau puteri cate stiti dumneavoastra, eu iau in calcul aspectele la
care va referiti si factorii externi care pot interveni si care desigur
lucreaza chiar si acum cand scriu aceste randuri. Cu toate acestea, gandirea nu
imi este limitata de ceea ce este, fiindu-mi orientata spre ceea ce ar putea
fi, spre ceea ce oamenii vor, spre ceea ce se incearca deja sa se cladeasca,
chiar in conditiile existente. Asta imi hraneste mintea, inima si sufletul.
Vad
schimbari la nivel personal, relational, institutional, chiar si la nivel
global, care au loc in ciuda factorilor la care va referiti. Acesti factori
sunt contestati chiar din interior. Este clar ca sunt doua curente total opuse.
Pe de o parte vointa si forta marilor puteri si sistemul global neo-liberal in
sine, in care inclusiv tari ca Rusia sau China au ajuns sa opereze. Pe de alta
parte sunt cetatenii, societatea civila si miscarile sociale care produc o
trezire in masa a populatiei, chiar in tari cu ideologii diferite. Problemele
globale, in special cele legate de resurse, mediu, incalzire globala si
schimbarile climatice forteaza omenirea sa gaseasca solutii noi. Imperiul
american pierde teren peste tot in lume. E un paradox ca noi, romanii, am ajuns
sa devenim o colonie a EU si SUA. Insa lucrurile nu sunt statice. Inclusiv
sistemul industrial, economic si financiar necesita sa fie transformat, iar
solutii se cauta si se aplica deja peste tot in lume, cel mai adesea incepand
de la nivel local, de jos in sus. Ar fi multe de spus, dar nu vreau sa exagerez
cu un comentariu prea lung.
Pentru
aceste motive nu pot fi de acord cu afirmatii de genul "Este de-a dreptul
o naivitate sa crezi ca azi, cetatenii unei tari isi pot stabili un nou regim
politic, care sa nu convina ideologic (sau practic) imperiilor la pinda."
Istoria care se va scrie in urmatoarele decenii (daca nu cadem prada vreunui
cataclism natural sau accident/razboi nuclear, etc.) va demonstra, cred eu, ca
astfel de lucruri nu doar ca se vor petrece, dar ca se vor accentua.
Oricum,
in ciuda acestor divergente de opinie si analiza, care provin din modalitati
diferite de a privi situatia, va asigur ca aveti toata stima mea.
Ioan
Rosca 11.2.14 In ce ma priveste, domnule Caliman, situatia e
paradoxala. As dori mult sa nu va inselati in asteptari, asta mi-ar oferi si
mie o sansa de rost. Dar dupa mii de ani de continuu esec al iluziei ca binele
poatre bate raul, si dupa 24 de ani de demonstratie insuportabila a
eficacitatii Raului in Romania, nu-mi pot struni scepticismul. In principiu,
probabilitatea ca noile generatii de contestatari sa gaseasca o cale de evadare
din capcana alegerii intre relele concurente- nu e nula. Dar pentru a iesi din
cursa infernala , din prapastia dintre ramurile dominante, este absolut necesar
sa te rupi de firele farsei, a piesei care se joaca, a simulacrului oferit
drept cadru. Eu consider cruciala aceasta ruptura de aparentele amagitoare in
care se cufunda protestul, eliberarea mintii de minciuna si iluzie. Cu atit pot
contribui. Si ramin pe pozitia ca nu stie nimeni acum daca libertatea reala va
putea fi obtinuta fara violenta.
.............
Silviu
Pricope 12.2.14
Mărturisesc că am început din nou să recitesc
articolele domnului Mioc. Acum câțiva ani nu mi se păreau așa cum mi se par
acum. Încet-încet încep să deslușesc și motivul poziției vehemente a domnului
Ioan Rosca vizavi de dl. Mioc. Până acum nu dădusem atenție acestui conflict,
minor în opinia mea.
Voi da pentru moment un singur citat care mă face
să mă îndoiesc de buna credință a domnului Mioc:
<<Marius Tucă, dacă tot susține teoria cu
revoluționarii veniți din Ungaria (dar români! că trebuia să explice cumva de
ce nu apar cetățeni străini printre morți, răniți și arestați), putea să ia
legătura cu Costel Bursuc, șeful Asociației Luptătorilor Timișoreni Arestați în
Revoluție (ALTAR), pe care l-a mai invitat cu alte prilejuri în emisiunea sa,
și să-l întrebe cîți dintre sutele de membri pe care îi are acesta în asociația
sa au fost înainte în tabere din Ungaria (fiecare membru al asociației a dat o
declarație la înscriere, în care a povestit ce știe despre revoluție). Nu i-ar
conveni lui Tucă răspunsul, că tot eșafodajul de minciuni al Jurnalului
Național ar cădea!>> (în articolul:
http://mariusmioc.wordpress.com/2009/10/08/ion-cristoiu-si-jurnalul-national-continua-dezinformarile/)
Fie, acesta din necunoaștere și naivitate chiar
crede sincer că revoluția a făcut-o doar domnia sa și ceilalți revoluționari
naivi (să le spunem "neinițiați" fără a-i jigni cu ceva), fie chiar
urmărește alte scopuri așa cum deschis îl acuză domnul Roșca. Altfel nu se
poate explica un asemenea text.
Ion Cristoiu și Jurnalul Național continuă
dezinformările
mariusmioc.wordpress.com
Continui, în paralel cu prezentarea lucrării lui
Richard Andrew Hall despre filmul "Șah-mat", prezentarea...
Silviu
Pricope <<Reluarea teoriei lui Ceaușescu despre
agenții străini a făcut-o Ion Cristoiu, actual colaborator al Jurnalului
Național, unul din susținătorii amnistierii criminalilor din decembrie 1989, pe
care din 1994 l-am numit vîrful de lance al campaniei de falsificare a istoriei
revoluției (linc).
După
Ion Cristoiu, treptat, treptat au început tot mai mulți să susțină teoria
agenților străini. S-a văzut că felul ăsta de dezinformare are șanse de succes,
și de fapt teoria asta vrea să justifice reprimarea revoluției din Timișoara.
Este exact interesul lui Iliescu și a celor care au preluat puterea în 1989. Să
nu uităm că Iliescu tocmai de la Timișoara a fost contestat în 1990, iar în
gașca din 1989 a lui Iliescu s-au aflat Chițac și Stănculescu, pe care nu eu,
ci Curtea Supremă, i-a considerat vinovați de crimele de la Timișoara. Recursul
în anulare promovat la porunca lui Iliescu de 2 ani înregistrează doar amînări,
într-un dispreț total al art. 295 alin. 1 Cod procedură penală (s-a făcut și
plîngere la Consiliul Superior al Magistraturii pe acest subiect, dar fără
rezultat; magistrat la magistrat nu-și scoate ochii) [acest articol a fost
scris în perioada în care se judeca recursul în anulare din cazul
Chițac-Stănculescu].>>
http://mariusmioc.wordpress.com/2009/09/30/decembrie-1989-si-manipularile-lui-tuca/
Nu
numai Richard Hall a reacționat la campania începută de "Jurnalul
Național" în 2004, odată cu filmul lui Brandstatter. Și eu am reacționat,
întîi pe internet pe forumul Jurnalului Național care ...
Silviu
Pricope Incredibil!... Domnul Mioc ne spune că nu a
existat nici un amestec extern în revoluția română... Domnia sa și ceilalți
revoluționari (naivi, neinițiați) au făcut-o singuri.
Mioc Marius
Domnule Silviu Pricope, eu nu mă consider naiv. Vă consider naiv pe dv. și pe
cei care cred propaganda securistă despre decembrie 1989. Naivi au fost și
Iulian Vlad, șeful securității sau Traian Sima, șeful securității Timiș, care
au mizat pe rămînerea la putere a lui Ceaușescu, s-au implicat în reprimarea
revoluției și ca urmare au ajuns în închisoare după 1989. După ce ați dat citatul
în care era pomenit domnul Costel Bursuc, am încercat să-l introduc pe domnul
Bursuc (care are cont de facebook) în acest grup, ca să nu discutăm despre om
fără știrea acestuia. Dar văd că domnul Ioan Rosca nu a aprobat înscrierea
domnului Bursuc în grup. Probabil știe că Bursuc este revoluționar iar în
România de azi revoluționarii sînt niște ciumați, cărora nu trebuie să li se
dea voie să participe la discuții. Mai ales cînd discuțiile ating subiectul
decembrie 1989 și mai ales cînd e vorba de revoluționari din Timișoara. Rețin
această frică a domnului Roșca de a avea în grupul său revoluționari din 1989
și am remarcat că pe securiști și nostalgici comuniști îi primește fără
probleme. În legătură cu citatul pe care l-ați dat, care vă face să vă îndoiți
de buna mea credință, susțin în continuare ce am scris acolo. Au fost peste 900
de arestați în revoluția timișoreană, deasemeni sute de împușcați și despre
nici unul dintre ei nu s-a dovedit că ar fi participat la vreo tabără de
antrenament în Ungaria.Pe această bază susțin ca un fapt cert și deplin
dovedit, că tot ce s-a scris în presă, în particular în "Jurnalul
Național", despre prezența agenților pregătiți în Ungaria care ar fi
acționat la Timișoara, reprezintă minciuni sfruntate. Costel Bursuc era la acea
vreme șeful asociației revoluționarilor arestați din Timișoara (acum nu mai
este), deci l-am invocat ca martor care poate să confirme susținerile mele.
Martor relevant, care poate să spună nu doar că el personal n-a fost în tabără
de antrenament în Ungaria, ci care cunoaște și situația sutelor de membri ai
asociației pe care o conducea, a putut citi dosarele lor și declarațiile pe
care le-au făcut despre faptele din revoluție. În plus, Bursuc mai fusese
anterior prezent la emisiuni ale lui Marius Tucă, deci sugestia pe care i-o
făceam lui Tucă de a-l invita la emisiune nu era deplasată. Practic, îl învățam
pe Tucă un principiu elementar al jurnalismului: verifică informația din mai
multe surse. Mai multe surse nu înseamnă că dacă Băsescu a spus ceva, verific
informația și la Elena Udrea. Sursele trebuie să fie independente. Nu știu de
ce considerați îndoielnică buna mea credință fiindcă am afirmat că martorul
Bursuc ar fi contrazis afirmațiile din Jurnalul Național. Ați discutat dv. cu
Bursuc și v-ați lămurit că nu e cum am scris? Asta voiam să lămuresc
invitîndu-l pe Bursuc în acest grup, dar domnul Roșca nu mă lasă. Sau poate
simpla îndrăzneală de a pune la îndoială afirmațiile lui Ceaușescu, reluate
după 1989 în Jurnalul Național, despre înfăptuirea revoluției de către
agenturili străine, este dovadă de rea-credință? În continuare dați un citat al
meu despre procesul Chițac-Stănculescu. Dar în acel proces, după ani de
judecăți, Înalta Curte de Casație și Justiție a confirmat punctul meu de
vedere, nu cel al Jurnalului Național, care l-a susținut constant pe criminalul
Stănculescu. Și nu sînt eu, care n-am avut nici o funcție oficială în stat, cel
care să poată sili judecătorii să ia o hotărîre neconformă realității. Așadar,
hotărîrea "arbitrului" numit Înalta Curte de Casație și Justiție, în
problema revoluției de la Timișoara, sugerează că mai degrabă ar fi vorba de
rea-credință la "Jurnalul Național" decît la Marius Mioc. N-a fost
nici măcar o singură opinie separată la acel proces, nici după rejudecare.
Chiar așa naiv sînteți că nu vedeți legătura dintre criminalii din 1989 și
teoriile înfăptuirii revoluției de către agenturili străine?
http://mariusmioc.wordpress.com/.../jurnalul-national.../
http://mariusmioc.wordpress.com/2009/09/19/jurnalul-national-turbeaza-de-furie-ca-urmare-a-hotaririi-de-reincarcerare-a-lui-stanculescu/
Ziarul "Jurnalul Național" , cea
mai activă publicație din ultimii ani în campan...See more
Silviu
Pricope 13.2.14 Domnule Mioc, eu nu v-am acuzat pe dvs.
sau pe domnul Bursuc că nu aveți acele declarații ale revoluționarilor sau că
din cei arestați la Timișoara (despre care se știe oficial) niciunul nu s-a
dovedit a fi participat la taberele de antrenament din Ungaria. Până și această
poziție denotă o mare naivitate. Vă așteptați cumva ca acei agenți pregătiți în
Ungaria să vină să se înscrie în asociațiile de revoluționari? Și mai mult
de-atât, să dea declarații sincere în acest sens? Cum puteți gândi în acest
fel? TOATE urmele legate de cei care au acționat la revoluție au fost șterse în
prima jumătate a anului 1990. Una din primele măsuri luate de guvernul
post-revoluționar a fost DESCHIDEREA GRANIȚELOR, nu pentru a elibera românii,
ci pentru a asigura afluirea agenților străini care trebuiau să se întoarcă
acasă.
Mioc
Marius Greșiți domnule Silviu Pricope cînd ziceți că
TOATE urmele legate de cei care au acționat la revoluție au fost șterse. Sînt
zeci de kilograme de documente întocmite în acea perioadă care s-au păstrat. O
parte le-am publicat și eu pe saitul meu, altă parte le-a publicat Mărieș pe
saitul dosarelerevolutiei.ro . Documentele au fost folosite și în procesele
revoluției și au trimis unele persoane în închisoare. A existat și o operațiune
de distrugere a documentelor, care e confirmată și de o hotărîre definitivă a
Curții Supreme. Se știe și persoana care s-a ocupat de asta - colonelul de
miliție Ghircoiaș, care a fost inculpat în procesul revoluției de la Timișoara
inclusiv pentru distrugere de înscrisuri. Acea distrugere s-a făcut însă în
grabă, în 22 decembrie 1989, cînd și-au dat seama (abia atunci) că va cădea
Ceaușescu și că vor fi trimiși în judecată pentru reprimarea revoluției. Ea a
vizat în primul rînd actele despre morți și răniți (fiindcă omorul era acuzația
cea mai gravă de care se temeau reprimatorii) și nu a fost nicidecum o
operațiune perfectă. Caracteristica birocrației statului e că pot fi întocmite
mai multe documente despre un anume eveniment. Degeaba distrugi un document,
rămîne altul, sau alte 5, care să pomenească evenimentul. Ștergerea urmelor nu
e o chestie chiar așa lesne de făcut. În ceea ce privește arestații din
revoluția de la Timișoara, există lista nominală a lor. Nu toți s-au înscris
după revoluție în asociația arestaților, dar la penitenciar cînd erau aduși
arestații autoritățile au avut grijă să noteze numele acestora. Anchetele
făcute de regimul ceaușist au fost canalizate și spre găsirea de dovezi despre
implicarea străină. Dacă s-ar fi găsit ceva concret s-ar fi spus. Nu credeți că
cei care pretind că au existat agenți pregătiți în tabere de antrenament în
Ungaria implicați în revoluție ar trebui să poată da măcar un nume concret de
asemenea agent depistat, cînd există sute de cazuri dovedibile care n-au avut
nici o legătură cu asemenea tabere de antrenament? Eu sînt bănuit de rea
credință fiindcă îmi păstrez neschimbate opiniile afirmate în 1990, iar
diferiți securiști care și-au tot schimbat declarațiile de-a lungul timpului
sînt considerați credibili. Oamenii considerați credibili de dv. și de mass
media din București sînt ăia care azi spun ceva, mîine altceva despre
evenimentele pe care le-au trăit, iar consecvența e considerată suspectă. În
timp ce dv. pretindeți că documentele au dispărut, eu îmi fac probleme cînd
naiba să găsesc timp să citesc miile de pagini de documente despre revoluție
care sînt disponibile. Dar degeaba le citesc, că pentru dv. tot nu voi avea
credibilitate și nici nu veți face eforturi să citiți dv. înșivă documente
(chiar dacă sînt disponibile gratis pe internet), veți continua să susțineți că
documentele nu există. Securistul Radu Tinu, adjunct al șefului securității
Timiș, spunea un adevăr după ce ieșise din închisoare: "în dosarul
Timișoara era adevărul dar pe nimeni nu a interesat".
http://mariusmioc.wordpress.com/2009/10/30/radu-tinu-in-1999-la-timisoara-a-fost-revolta-spontana/
Ioan
Rosca 14.2.14 Nu mai bine aveati curajul sa raspundeti
intrebarii mele frontale despre parerea dv. privind regimul FSN? A trebuit sa
va parasesc grupul facebook tot pentru ca v-ati pus amicii sa ma injure, in
clipa in care v-am incoltit cu aceasta intrebare dureroasa, domnule
revolutionar care nu aveti habar pentru ce ati iesit in strada in 1989, din
moment ce nu puteti recunoaste ca FSN a facut Contrarevolutie, in interesul
fortelor securicomuniste, ucigind in fasa "revolutia anticomunista".
Ei
bine, eu nu introduc in acest grup decit oameni care o cer personal, deci as
accepta imediat o cerere a domnului Bursuc,daca o face, asa ca sarja dv este
doar o pilda de micime.
"Dar văd că domnul Ioan Rosca nu a aprobat înscrierea domnului
Bursuc în grup. Probabil știe că Bursuc este revoluționar iar în România de azi
revoluționarii sînt niște ciumați, cărora nu trebuie să li se dea voie să
participe la discuții. Mai ales cînd discuțiile ating subiectul decembrie 1989
și mai ales cînd e vorba de revoluționari din Timișoara. Rețin această frică a
domnului Roșca de a avea în grupul său revoluționari din 1989 și am remarcat că
pe securiști și nostalgici comuniști îi primește fără probleme."
Despre
ce "revolutie" vorbiti, domnule Mioc, cea cistigata de Iliescu sau
infrinta de el? Cit veti mai amina raspunsul?
Mioc
Marius Domnule Ioan Rosca, pretindeți că mi-am pus
amicii să vă înjure, deși v-am mai explicat că ați fost înjurat în mod spontan
iar cei care vă atacau nu au fost puși de mine. Pe majoritatea membrilor
grupului facebook "Revoluția română din 1989" nici nu-i cunosc
personal. Aveți mentalitate și mod de acțiune foarte asemănătoare cu ale
comuniștilor. Cînd cineva vă contrazice nu concepeți că persoana respectivă e
sinceră și vă contrazice din proprie inițiativă, ci căutați comploturi și
conspirații în spatele celor care vă contrazic. Ați găsit și complotistul
principal care conspiră împotriva dv. - adică eu, care "i-am pus" pe
alții să vă contrazică. Eu n-am nevoie de intermediari să vă contrazic, dacă am
ceva de contestat la dv. o spun direct. Adevărul este că în grupul
"Revoluția română din 1989" ați susținut diferite aberații, minciuni,
falsificări ale istoriei, iar o mică parte dintre membrii acelui grup, care
încă mai au spirit civic și nu rămîn nepăsători față de minciuni și falsificări
ale istoriei, au reacționat, unii poate chiar cu insulte (nu mai rețin exact
toate discuțiile, posibil să fi existat și din acestea), alții ironizîndu-vă.
Totodată, trebuie să fiți conștient că dv. ați insultat primul, pretinzînd că
revoluționarii din 1989 s-au vîndut FSN și că au abandonat lupta pentru
democrație imediat după căderea lui Ceaușescu. Unii din membrii acelui grup,
care erau revoluționari din 1989 dar și participanți la mitingurile anti-FSN
din 1990, s-au simțit jigniți de asemenea afirmații ale dv. Cred că aveau
dreptul să se simtă jigniți. Ei doar au reacționat la afirmațiile dv. Cît
despre părerea mea despre regimul FSN, am exprimat-o într-o mulțime de articole
și cărți pe care le-am publicat. Pentru cei interesați în aprofundarea
informațiilor despre evenimentele din decembrie 1989 le recomand înscrierea în
grupul "Revoluția română din 1989".
https://www.facebook.com/groups/237617792929557/
https://www.facebook.com/groups/237617792929557/
Ioan Rosca 14.1.14
1. Nu
aveti curajul sa raspundeti la intrebarea mea, domnule Mioc, despre cum vedeti
dv regimul FSN, pentru ca adevarul va prabuseste toate teoriile.
2 Nu
puteti intra in stiinta cu asemenea atitudine. Studiați metodologie și
epistemologie , pentru a vă valorifica just munca de furnică. Este jenant de
exemplu că suțineți obsesiv că nu există decît ce se poate dovedi (cu acte) și
că respingeți raționamentul complex, studiul raporturilor de cauzalitate, din
panoplia mijloacelor istoriei. Iar dacă apelați la deducții, nu păreți a fi
auzit decît decît de raționamentul nomologico-deductiv , nu și de cel
probabislistic. Pentru dv. nu există un raport prezumabil, cu probabilitate
semnificativă, nici măcar între propaganda Europei Libere (și implicit
interesele oculte care au determinat-o) și ieșirea din decembrie... Nici între
rocada din România și din restul Europei de Est. V-a apucat la Timioara sfînta
mînie anticomunistă pe 16... și v-a trecut pe 22.
3. Din
pacate si alti revoltati din decembrie au acceptat Contrarevolutia fesenista,
coabitarea cu continuatorii comunismului dincolo de proteste gaunoase,
neinsotite de o transanta respingere a legitimitatii regimului fesenist si de
reluarea unei revolutii care nu-si atinsese obiectivul. Faptul ca restul tarii
a tras Timisoara in urma in 1990 nu scuza atitudinea colaborationista a unor
personaje ca Iordache si Fortuna si abandonarea cauzei anticomuniste- dupa
1991.Este o dovada cruda a faptului ca majoritatea celor iesiti in strada in
decembrie au vrut doar sa-l dea jos doar pe Ceausescu, nu si caracatita
securicomunista.
4. Dar
dv sinteti consistent in a face greseli logice si afirmatii incorecte. Aici -de
exemplu- pretindeti ca a atrage atentia timisorenilor privind abandonarea
revolutiei sufocate de FSN înseamnă a-i jigni și pe cei care nu au făcut asta-
o minoritate care nu a contat. Pe de altă parte afirmați că am falsificat
istoria. Sînteți capabil să arătați concret cînd și cum?
5. Eu vă
retrimit la discuția care m-a determinat să vă părăsesc grupul, sesizînd că
combateți o falsificare a istoriei... cu o alta. Puteți comenta pe text , dar
fără acea trunchere de rea credință în care v-ați specializat?
http://www.piatauniversitatii.com/news/editorial-1-2011-11
http://www.piatauniversitatii.com/news/editorial-1-2012-3
http://www.piatauniversitatii.com/news/editorial-6-2012-3
6. Tot
mai credeți că revoluția a durat 6 zile și a învins?
Ioan
Rosca Atentie ,Ioan Roata nu e un nume plauzibil - pentru AER.
Voi fi silit sa va elimin din grup daca nu va declarati o identitate
plauzibila, de preferinta cea reala.
Ioan Rosca Pentru domnul Mioc, repet o
întrebare rămasă fără tot răspuns: 7. Cînd a început și cînd s-a terminat revoluția
anticomunistă la care ați participat dv?
Mioc
Marius Domnule Ioan Rosca, excelent dialogul pe care
l-ați consemnat pe saitul dv. Se poate observa că de fapt n-ați fost înjurat.
Și-au exprimat unii mai vehement dezaprobarea față de dv., dar fără înjurături.
Cel mai vehement a fost Dan Baltag care v-a întrebat "Chiar nu ai pic de
rusine domnule Rosca?". Eu habar n-am cine e acest Baltag, care precizează
că nu e revoluționar, avea 12 ani la revoluție și e din Bacău. Nu eu l-am pus
pe Dan Baltag să vă dezaprobe. Nici pe profesorul de istorie Adrian Kali, care
a fost împușcat în 17 decembrie 1989 la podul Decebal (a devenit profesor de
istorie ulterior revoluției; între timp s-a retras din grupul Revoluția română
din 1989, nu știu din ce motive, bănuiesc că din pricina unora ca dv.). Eu
aștept de la dv. să vă cereți scuze pentru afirmația că eu am fost cel care a
pus pe alții să vă contrazică. Dialogul respectiv a lămurit ceea ce numeați
"prăpastia dintre viziunile noastre". Unul din motivele prăpastiei
este lipsa din sistemul dv. de valori a noțiunii de adevăr. Vă scriam în 11
martie 2012: "Deci dv., domnule Ioan Rosca, cînd ați combătut teoriile
securiste despre revoluție, nu v-a interesat adevărul istoric ci doar să ne
apărați pe noi, niște băieți simpatici cum ne considerați pe atunci pe noi
revoluționarii, iar acum v-am dezamăgit și v-ați dat seama că nu merită? Deci
adevărul istoric nu are importanță pentru dv., ci vă formulați opiniile
susținute în funcție de cine merită sau nu să fie apărat?". În 2012
explicați în grupul revoluția română din 1989 că nu faceți parte dintre cei
"care sustin ca a fost vorba de comploturi si servicii" (în
revoluție). Mai recent însă am văzut că mă combateți inclusiv pe tema
comploturilor și serviciilor din decembrie 1989. Cînd ați fost sincer în ceea
ce susțineți despre decembrie 1989? Sau e vorba aici exact de ceea ce
reprezintă prăpastia principală dintre noi - faptul că dv. faceți afirmații în
funcție de ceea ce considerați oportun politic, nu de ceea ce considerați adevărat?
M-am bucurat de susținerea dv. destui ani, dar vă declar că nu sînt interesat
de susținerea cuiva care consideră doar că e oportun politic să mă susțină. Pe
mine mă interesează doar susținerea celor care consideră în mod sincer că am
dreptate. http://www.piatauniversitatii.com/news/editorial-6-2012-3
Ioan
Rosca 14.2.14 A devenit imposibil, domnule Mioc sa consider ca
aveti dreptate, pentru ca nu ati stiut sa va aparati dreptatea partiala. Eu
v-am dat dreptate (si va dau si azi) atunci cind ati denuntat faptul ca
securistii incearca sa reduca totul la miscariile serviciilor si neaga rolul
eroilor care au iesit in decembrie pentru a-si obtine libertatea. Cred si eu ca
ei fac asta ca sa ne taie cheful de impotrivire. Dar nu v-am mai putut aproba, cind
ati comis simplismul invers- de a pretinde ca evenimentele nu au fost
influentate hotaritor si de sforarii din umbra, pentru ca ei au mijloacele sa
acopere urmele. Nu se poate sa credeti ca tot ce s-a intimplat atunci in Europa
de Est a avut epicentrul pe strada unde ati protestat dv.
Dar
inca nu ar fi fost asa de grava aceasta obtuzitate, daca nu ati fi facut pasul
fatal de a sustine , voalat, ca revolutia din decembrie a reusit! Aici este
absolut imposibil sa va dau dreptate. Ori dv asta credeti , asta predicati
implicit. Chiar daca ati incercat, disperat, sa nu raspundeti intrebarilor mele
, care va sileau sa va pronuntati explicit privind pozitia regimului FSN, deci
sa incetati propaganda pentru ideea falsa ca in Romania a avut loc o revolutie
(cistigatoare). Dar dv. nu ati avut curajul sa realizati ca "oamenii
noi" produsi de comunisti au fost capabili de o scurta izbucnire de
revolta, dar nu de mai mult. Stati cu spatele la realitatea ultimilor 24 de
ani, pentru a conserva floarea unei clipe de gratie? Ati avut in schimb
neinspiratia sa afirmati ca in decembrie 1989 s-a manifestat un anticomunism
mult mai consistent decit cel care a umplut puscariile cu detinuti politici, in
anii grei, ca victimele abuzurilor judiciare , carora le-a fost distrusa toata
viata, nu merita compensatii din buget. Cu asta m-ati provocat decisiv, caci am
inteles ca ati iesit in strada plin de curaj, dar fara a intelege bine de ce.
Ati avut insa timp sa va lamuriti.
Daca
ati recitit discutiile de la linkurile de mai sus, ati vazut de cite ori v-am
pus intrebarile turnesol - fara sa raspundeti. Si iata ca nici acum nu ati
putut... Nu ma bucur de esecul dv., dimpotriva. Dar nu am avut ce face. Efectul
tezelor dv., obtinut mai ales prin omisiune , prin continua eludare, asupra
interpretarii realitatii romanesti e prea grav:
-
legitimeza regimul fesenist, ca un continuator acceptabil pentru
"revolutia anticomunista"- si este fundamental ca sa se stie ca FSN a
facut Contrarevolutie
-
permite nostalgicilor comunisti sa afirme ca Romania a fost facuta zob prin
tranzitia criminala de catre anticomunisti- cind adevarul e ca tocmai
mostenitorii nomenclaturii securicomuniste au distrus tara, profitind de
raminerea la putere: tranzitia e finalizarea regimului comunist. Nu cunosc
adevar mai important, pentru acest moment si pentru viitor.
- face
jocul monstrilor exteriori si ideologici concurenti (afaceristi, colonizatori)
care au asaltat Romania, admitind ca privatizarea si piata libera reprezinta
eliberarea tarii- si nu descaunarea si pedepsirea criminalilor comunisti ;
-
mentine consiintele in capcana alegerii intre doua rele, contra careia lupt: eu
am dorit caderea regimului comunist pentru a se instala un alt tip de
fiziologie sociala, nu pentru ca vechii exploatatori sa isi schimbe
siglele/ideologia, sau sa fie inlocuiti cu o garnituri proaspete , de aceeasi
teapa
De
aceea incerc de atita vreme sa va trag de mineca, sperind ca intr-o buna zi va
veti trezi si imi veti multumi.
Incepeti prin a-mi raspunde in sfirsit: Cind a inceput si cind s-a
terminat revolutia la care ati participat dv? FSN a implinit revolutia
anticomunista sau a sufocat-o in fasa? De ce au acceptat
"revolutionarii" continuarea regimului securicomunist si nu rareori-
colaborarea cu mostenitorii nomenclaturii ? Tranzitia este opera revolutiei
victorioase sau a securitatii victorioase?
.
Gavarza
Alexandru 18.2.14
Se intampla in Venezuela zilele astea!
Milioane de oameni au iesit pe strazi impotriva
guvernului corupt si a nedreptatii !!
In ultimele zile studenti au fost ucisi si alte
sute arestati de catre fortele de ordine!
Mai multe televiziuni au fost inchise de catre
guvern.
Americanii ca de obicei, cica vin sa salveze..
Uniti salvam!
https://www.youtube.com/watch?v=EFS6cP9auDc#t=163
What's going on in Venezuela in a nutshell. The
information is as accurate as possible. Sorry for any discrepancy. Please Ioan Rosca 18.2.14 Foarte probabil ca in Venezuela poporul s-a saturat de clica la
putere, care il exploateaza in numele independentei fata de americani.
Dar si
invers e adevarat: americanii vor sa foloseasca nemultumirile populatiei pentru
a inlatura unul dintre ultimile regimuri care rezista colonialismului american.
Se
poate paria usor ca , daca Venezuela se "elibereaza", va fi aservita
si jupuita in ultimul hal, incit oamenii o vor duce mult mai rau ca inainte.
Pina la
urma e vorba numai de ales stapinii. Omul domesticit nu mai poate ajunge la
libertate.
Mioc Marius Maduro, ca și Ceaușescu.
http://epochtimes-romania.com/news/presedintele-venezuelei-molipsit-de-morbul-agenturilor-straine---212412
Președintele Venezuelei molipsit de morbul "agenturilor
străine"
Marotă
de origine comunistă, fantoma "agenturilor străine", de care se
presupunea că trebuie să te sperii, era adusă în discuție de Ceaușescu atunci
când își propunea să sperie poporul de sclavi pe care-l păstorea, și să-l
unească în jurul monolitului Partidului (care-l înfometa și tortura zilnic).
...............
Andreica Sorin 14.2.14
http://www.expresmagazin.ro/campanie-expres-magazin-demnitate-pentru-fostii-detinuti-politici/
CAMPANIE Expres Magazin | Demnitate pentru fostii
detinuti politiciRedactiaStiri principale10 februarie 2014A+A-EmailPrintLege pentru
redarea demnitatii fostilor detinuti politiciSemnati PETITIA!Redarea
demnitatii...
Mioc
Marius Nu demnitate vor deținuții politici, ci bani. Cît
mai mulți bani din bugetul statului. După revoluție, nici nu se uscase bine
sîngele martirilor de pe caldarîmul orașelor, că asociația foștilor deținuți
politici i-a cerut lui Iliescu o lege prin care să primească bani pentru lupta
lor din trecut. Iliescu le-a dat ce au cerut - Decretul-Lege 118/1990 prin care
li s-au stabilit indemnizații lunare. Nu s-au așteptat nici măcar alegerile,
foștii deținuți politici au făcut presiuni la guvernul FSN provizoriu, care
teoretic nu avea dreptul să ia hotărîri pe termen lung. Prin această acțiune,
foștii deținuți politici au legitimat regimul FSN.
Ioan
Rosca 14.2.14 De la jumatatea de adevar se poate umple sau goli
paharul.
E
adevarat ca lideri ai asociatiilor fostilor detinuti s-au comportat ca intr-un
sindicat al carui interes major este sa obtina indemnizatii cit mai mari pentru
membri. Cerindu-le acestora sa nu intreprinda actiuni penale, in schimbul
"marinimiei" FSN. Cu mentiunea ca multi dintre batrini chiar aveau
nevoie acuta de un suport, anii de temnita (si deseori- munca fortata)
nefiindu-le prinsi in pensie.
Dar pe
de alta parte, cum indrazniti dv. sa contestati dreptul la despaguniri pentru
ani de temnita facuti fara nici o vina , alta decit a nu se supune ocupantilor
comunisti? Facindu-va in continuare ca nu intelegeti, in contextul acoperirii
vinovatilor de puterea fesenista, legitimitatea actiunii indreptate impotriva
statului, urmata de actiuni in regres, prin care statul sa recupereze daunele
de la vinovati?
Vad ca
pentru dv. singele martirilor nu a curs in decembrie 1989 pentru ca sa se faca
dreptate victimelor comunismului (care au platit un tribut de o mie de ori mai
mare, in conditii mult mai grele, decit cel din 1989, pentru aceeasi cauza) ,
ci pentru ca FSN-ul sa se cocoate la putere si sa imparta bacsisuri unora sau
altora.
Sinteti
incorigibil?
Victor
Roncea Dle Mioc Marius, de ce generalizati? "Fostii
detinuti politici" erau reprezentati atunci de un tip care daduse o
lovitura de palat in organizatie, singurul "detinut politic" din
Romania cu Ordinul Muncii Socialiste conferit de Ceausescu si coleg de-al
exilatului de la Focsani. Deci, da, aveti dreptate cu legitimarea: dar aceasta
a fost facuta de un tovaras de-al lui Magureanu, impus prin forta in
organizatia fostilor detinuti politic. Priviti mai la obiect. In acelasi timp,
este normal sa li se dea de 100 de ori mai mult decat au primit pana acum. La
fel, cum n-ar trebui sa se dea pensii decat ranitilor si urmasilor ranitilor si
celor morti in '89.
Mioc Marius 15.2.14 Victor Roncea, eu nu cred că dl. Constantin
Ticu Dumitrescu a fost impus cu forța în fruntea asociației foștilor deținuți
politici. Cred că majoritatea acestora l-au acceptat de bună voie. Consider că
deținuții politici, cu foarte mici excepții, nu au fost interesați să se facă
dreptate ci doar să primească bani. De aia, cu mici excepții, nu au depus,
imediat după 1989 cînd aveau posibilitatea, plîngeri penale împotriva
criminalilor comuniști. Diferența de atitudine față de revoluționarii din 1989
e ca de la cer la pămînt. Ăsta-i și motivul pentru care mai mulți criminali
comuniști au ajuns la închisoare pentru faptele din decembrie 1989 decît pentru
întreaga perioadă comunistă de dinainte - setea de dreptate a revoluționarilor
comparativ cu dezinteresul față de dreptate al deținuților politici. Deținuții
politici sînt o tagmă care a fost învinsă de regimul comunist. Și-au păstrat
după 1989, în marea lor majoritate, psihologia de oameni învinși. Majoritatea
deținuților politici nici n-au luptat împotriva comunismului. Au fost bogătași
ai coruptului regim Carol al 2-lea (cu nimic mai bun decît regimul Ceaușescu),
băgați la închisoare de comuniști pentru calitatea lor de burghezo-moșieri, nu
pentru vreo luptă efectivă. Interesul lor principal după 1989 a fost
restituirea caselor naționalizate. Alții au luptat strict pentru interesele lor
personale, cum au fost cei care nu voiau să cedeze pămîntul la colectivă, dar
n-au fost interesați de vreun principiu democratic general. Sînt și destui
criminali comuniști printre deținuții politici - activiști de partid căzuți în
dizgrație, cum a fost lotul Pătrășcanu, sau tovarăși de drum ai comuniștilor,
precum liberalii tătărăscieni. (Tătărăscu - slugă abjectă a dictatorului Carol
al 2-lea, apoi a comuniștilor, băgat în închisoare de comuniști după ce n-au
mai avut nevoie de el). Spre deosebire de revoluționari, care au refuzat să
accepte între ei persoane care au luptat împotriva revoluției (e trecut asta în
legea specifică), deținuții politici n-au fost niciodată deranjați că există printre
ei persoane care au ajutat instaurarea dictaturii comuniste. Ioan Rosca minte
cînd spune că mă opun dreptului la despăgubiri pentru ani de temniță a
deținuților politici. Mă opun doar unei legi speciale care să le dea dreptul la
despăgubiri și insist pe nevoia unor acțiuni penale în justiție care să
stabilească concret vinovații în fiecare caz. Asta e adevărata dreptate, nu
prăduirea bugetului statului prin demagogie anticomunistă. Cursul prescripției
fusese întrerupt pînă la căderea regimului comunist. Dacă deținuții politici nu
au făcut acțiuni în justiție în primii ani după căderea regimului, iar acum
cererile le sînt respinse prin prescripție, este propria lor vină. Mi se pare
foarte corect să plătească pentru propria lor vină - adică pentru dezinteresul
arătat atîția ani - prin eventuala respingere a pretențiilor de despăgubiri
datorită prescripției. O problemă aparte o reprezintă impostura existentă
printre deținuții politici. Spre deosebire de revoluționari, care au cerut ca
lista lor să fie publicată în Monitorul Oficial, cu drept pentru oricine să
facă contestație, deținuții politici nu au acceptat niciodată o asemenea
transparență. Tocmai datorită lipsei de transparență fenomenul imposturii între
foștii deținuți politici nu e cunoscut în întreaga sa amploare, dar cunosc fost
deținut de drept comun care s-a pretins deținut politic ca să ceară sute de mii
de euro despăgubiri.
http://mariusmioc.wordpress.com/2011/04/26/gelu-748000-de-euro-voican-despre-faptul-ca-falsific-deconturile-in-afara-de-seful-meu-mai-cunosteau-majoritatea-colegilor-mei/
Ioan
Rosca 15.2.14
1. Reprosurile aduse de domnul Mioc fostilor
detinuti politici contin si o cota de adevar (desigur,in functie de fiecare caz
particular). Este clar ca din 1964 pina in 1989 cerbicia unora s-a frint,
presiunea constanta intru fortarea colaborationismului producind efecte
ireparabile. La Pitesti victimele au fost reeducate. Dar regimul
fesenisto-comunist nu a trebuit sa cumpere tacerea fiecarui detinut politic, a
fost suficient sa cada la pace cu capeteniile, cum a fost Ticu Dumitrescu, cel
care prin 2006 cerea public membrilor AFDPR sa nu faca plingeri penale.
2. Este
total fals ce spune domnul Mioc despre delasarea detinutilor politici. Multi au
incercat sa declanseze anchete sau procese dupa 1990 si li s-a spus ca
prescriptia era scursa. Asa a fost inchisa si ancheta initiata de mine in
octombrie 1990 dupa descoperirile de la Dealul Marului. Absolut toate
demersurile din instante si procuraturi au fost blocate, si eu am depus un material
bogat despre asta la CEDO si am facut cunoscuta public situatia. Dar domnul
Mioc nu citeste asa ceva, e ocupat cu scrisul... si despre ce nu cunoaste.
De-abia dupa ce au trecut alti 15 ani, justitia a inceput sa invoce prescriptia
din 1990 in sus, si dupa ce au mai trecut 7, sa vorbeasca si de depasirea
prescrierii speciale. In final, scotind din joc si imprescriptibilitatea. Un
circ juridic criminal , care ar trebui penalizat, daca securicomunistii ar
pierde puterea.
3.
Asadar nu lipsa vointei de dreptate a facut diferenta, ci postura diferita a
celor doua categorii de petitionari. "Revolutionarii din decembrie" ,
reducind genocidul comunist la represiunea din 1989, nu deranjau sistemul. Ei
trebuiau curtati, ca sa sustina legitimitatea FSN, ca emanatie a revolutiei. In
schimb , detinutii politici fortau dezvaluirea unui genocid, incomparabil ca
proportii si gravitate, pe care multi voiau sa-l ascunda.
4.
Americanii care au preluat de la rusi o parte din colonia romaneasca sint
pilotati de forte care nu vor sa se scoata la lumina ce s-a intimplat la noi
dupa 1944. Rusii- ce sa mai vorbim. Iar securitatea si PCR au facut totul ca sa
discutam NUMAI despre represiunea operata de fortele fidele lui Ceusescu pina
la capat. De aceea procesul lui Ceusescu ( CPEX etc) au fost axate pe decembrie
1989, coborirea in timp fiind blocata cu strasnicie. Era fatal pentru autorii
genocidului anti-romanesc dintre 1944 si 1989 sa abordam problema corect.
5.
Domnul revolutionar Mioc are mentalitatea dorita de securisti, care vor sa
stearga cu buretele ce s-a intimplat inainte de 16.12.89. El reduce toata
tragedia poprului roman la modul in care au fost tratati cei pe care i-a
instigat Europa Libera la "primavara anticomunista". Cum pentru el
revolutia a durat sase zile, tot atita a durat si represiunea. Dar cit a durat
tirania si genocidul, din moment ce fostii detinuti politici nu ar trebui
despagubiti din buget, decit daca se substituie procuraturii si gasesc probele
pe care justitia le-a distrus si ascuns?
Mioc
Marius Interesant ce pretindeți, domnule Ioan Rosca, că
cererile revoluționarilor din 1989 de a fi trași la răspundere vinovații de
represiunea din 1989, nu deranjau sistemul. Ca persoană implicată în procesul
Chițac-Stănculescu, în care doi membri CFSN și miniștri în primul guvern
"revoluționar" FSN au fost osîndiți la închisoare, știu cît de mult
greșiți. De altfel, deranjul provocat de acel proces e de notorietate. Acțiuni
precum recursul în anulare în favoarea inculpaților făcut de procurorul general
numit de Iliescu sau luări de poziție publice în favoarea inculpaților de către
politicieni ai sistemului, televiziuni și organe de presă, sînt bine cunoscute.
Afirmația dv. că sistemul n-a fost deranjat de proces confirmă iar că în
sistemul dv. de valori lipsește noțiunea de adevăr. Chiar și campania furibundă
de presă împotriva revoluționarilor e datorată încăpățînării cu care aceștia au
cerut pedepsirea criminalilor din 1989. Puteți observa că aceleași organe de
presă care au atacat revoluționarii difuzau "dezvăluiri" despre
revoluție ale criminalului Stănculescu și rescriau istoria lui 1989 la
indicațiile acestuia. Cererile revoluționarilor de a fi trași la răspundere
criminalii din 1989 cu nimic n-au împiedicat foștii deținuți politici să facă
cereri similare pentru perioada anterioară. Dacă foarte puțini dintre ei au
făcut asta e vina lor, nu a revoluționarilor. Cu ce am ajutat eu, în
activitatea mea, să se șteargă cu buretele ce s-a întîmplat înainte de 16
decembrie 1989? Mai degrabă trebuie să învinuiți pentru asta pe Ion Diaconescu
și alți foști deținuți politici din conducerea PNȚCD, care au avut și puterea
politică timp de 4 ani (eu n-am avut așa ceva), dar n-au făcut nimic. Apoi
însă, Ion Diaconescu cerea 18 milioane euro despăgubiri. Nu de la criminalii
comuniști, pe care i-a menajat cînd a avut puterea politică, ci de la
contribuabilii români.
http://www.rfi.ro/articol/stiri/politica/ion-diaconescu-cere-despagubiri-statului-roman
Ioan Rosca Tot nu mi-ati raspuns la
intrebarile turnesol,domnule Mioc .Va fofilati ca o musca captiva. Treceti de
la una la alta, doar doar gasiti o iesire. E bine ca nu va sufoca ridicolul in
care va cufundati .
Eu nu
fac speculatii privind gestul domnul Paraschiv, ca dv. Eu stiu de ce l-a facut,
direct de la el, pentru ca am discutat cu el tot timpul. Incepind din ziua in
care a aminat semnarea apelului meu pentru CRVC, explicindu-mi ca incearca sa
obtina de la Basescu masuri concrete pentru a se face procesul comunismului (eu
spunindu-i ca are sperante desarte). Si pina in ziua cind mi-a explicat ca
merge la acea sindrofie de premiere pentru a mai incerca o data, in dimineata
respectiva, sa promoveze o platforma de masuri, pe care mi-a citit-o. Erau
patru sau cinci, din care una cuprindea anularea pensiilor tortionarilor. Si
tot el mi-a explicat ce am scris mai sus, ca a reactionat la reactia pe
marginea platformei justitiare, intelegind ca totul e o farsa. Am discutat cu
domnul Paraschiv si despre procesele sale, stiu foarte bine ce urmarit cu ele.
De altfel, daca ati citi despre viata lui, ati intelegeti cit sinteti de odios
punindu-i la indoiala buna credinta, solidarismul si spiritul de sacrificiu.
Repet , pe linga el, noi doi sintem pigmei.
Va
faceti ca nu stiti ca Justitia a paralizat justitia? Dv ati cistigat niste
procese dintr-o intimplare fericita. Ati putut cere despagubiri din cauza unor
sentinte penale, date de un judecator absolut special. Este singurul care a
avut curajul sa-si infrunte stapinii. Cel ce a dat sentinte pentru dosarul
Timisoara, pentru dosarul Cluj etc se numeste Mihai Ciubotaru si este membru al
asociatiei Dialog Piatra Neamt din 1990 si prieten si mai vechi cu mine. Stiu
mai bine ca dv. cit de greu i-a fost sa-i infrunte pe sforari si sa faca
dreptate. Si stiu ca reprezinta EXCEPTIA de care dv ati profitat , pentru ca sa
sustineti public ca se putea invinge rezistenta juridica... dar fostii detinuti
nu au fost in stare. Am -cred - si eu o contributie la prestatia judecatorului
temerar, dar nu ma mai astept la o reactie corecta de la dv. (v-am mai spus
povestea cu Ciubotaru si ati tacut milc).
Revenind la fond. Sustinind ca genocidul comunist s-a desfasurat intre
16 si 22 decembrie, incercind sa reprime o revolutie cistigatoare- conveniti
perfect pe esente comunistilor fesenizati, pe care ii combateti pe niste
fleacuri.
..............
Andreica Sorin shared
Ioan-Victor Schengen Dragan's photo. 12.2.14
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=3535737673699&set=a.3535726153411.2167549.1280043498&type=1&theater
VASILE PARASCHIV -un monument ca un strigat de
deznadejde !
Andreica Sorin https://www.facebook.com/photo.php?fbid=3535737673699&set=a.3535726153411.2167549.1280043498&type=1
Am
lăsat, fără să-mi fi propus, să treacă nemarcată ziua de 4 februarie, când,
c...Continue Reading
by: Flori Bălănescu
Ioan
Rosca 12.2.14 Atit de frumos (moral) a fost Paraschiv, atit de
demn si consecvent, incit orice alt popor l-ar fi pus pe soclu.
Mioc
Marius http://mariusmioc.wordpress.com/2010/01/29/dizidentul-vasile-paraschiv-zero-lei-despagubire-constantin-minica-10000-lei-problema-prescriptiei-in-acest-tip-de-procese/
Dizidentul Vasile Paraschiv nu va primi nici un fel de despăgubire de la
statul român pentru suferințele îndurate în timpul comunismului, a hotărît
Înalta Curte de Casație și Justiție (linc). Iniți...
Ioan
Rosca 15.2.14 E bine ca ati prezentat acest link , domnule
Mioc. El imi permite sa mai incerc o data sa va atrag atentia ca aveti o
gindire mediocra, ceea ce poate compromite cauzele in care va implicati si va
poate duce in posturi penibile, in ciuda eventualelor dv. bune intentii .
Toate
formalismele in care v-ati impotmolit inteligenta (poate, din cauza adaptarii
la imbecilismul "legalist" practicat in justitie) sint vizibile si in
acest text.
Atit de
tare aveti cecitate la sensuri, incit ati ajuns sa sustineti ca si securistii
care au patit ceva in decembrie 1989 merita despagubiri !! Din partea cui? A
regimului comunist aparat de ei atunci sau a poporului care a vrut atunci
libertate? Nu conteaza de ce parte ai fost in acea confruntare ?
Faceti
referire la decretul comunist al prescriptiei extinctive fara a va trece prin
cap ca el nu este acceptabil dupa o schimbare formala de regim , si ca
mentinerea lui in vigoare este in sine o dovada a complicitatii juridice in
continuarea crimei. Vedeti vreo justificare a faptului ca termenele generale de
prescriptie civila au fost evitate, prin aplicarea unui decret comunist dat in
1957 (cu aplicare retroactiva !!!) pentru a impiedica retrocedarea terenului
furat chiaburilor? Dar daca tot nu aveti macrsocop, ci ginditi microscopic, de
ce nu ati observat ca respectivul decret contine mai multe articole care
permiteau neaplicarea/supendarea/intreruperea prescriptiei, dar pe care
avocatii romani se fac ca nu le descopera ?
Sa ma
mai astept sa observati si ca pretentiile civile puteau veni dupa realizarea
unor procese penale, in care prescriptia nu intervenea din cauza genocidului
sau, era intrerupta/suspendata din cauza blocarii justitiei?Intreaga diversiune
cu prescriptia nu face doi bani ca argumentatie, in fata unui om profund.
Eu am
salutat demersul/strategia dv. de a ataca direct vinovati- pe care ati avut
sansa sa-i cunoasteti. V-am invitat in schimb sa intelegeti/sprijiniti demersul
complementar, facut de cei care nu pot numi vinovatii (multi morti de mult) si
trebuie sa se indrepte catre stat, pentru a-l sili sa-si repare pierderile ,
prin actiuni in regres indreptate asupra mostenitorilor responsabililor, daca
acestia nu mai sint in viata.
Va
faceti ca nu ma auziti si combateti incercarile victimelor comunismului de a
sparge barajul impotriva reparatiei. Asta in timp ce multi colegi ai dv. de
"revolutie" sint platiti (pentru a nu deranja FSN) numai pentru ca au
iesit in strada... Nu am cum sa menajez un om care scrie despre un gigant ca
Paraschiv mizeria pe care o scrieti dv aici. El nu voia salar de fost luptator
ci despagubiri pentru abuzurile, pierderile si suferintele indurate. Iar dv. va
puteati vedea de treaba fara a lovi in fostii detinuti politici sau in
combatanti de talia lui Paraschiv, fata de care noi doi sintem muste.
V-a
deranjat gestul lui (fata de Basescu) pentru ca scoate in evidenta tradarea
anticomunismului de catre cei care au acceptat bacsisuri ca sa lase
securicomunistii la cirma? V-a muscat vanitatea? Din razbunare ati comis:
"Impresia mea e că Traian Băsescu știa de procesul început de Paraschiv
unde acesta cerea o mulțime de bani și și-a zis de cît să-i dăm atîția bani,
mai bine îi dăm o decorație, iar Paraschiv n-a vrut să primească decorația ca
să nu se interpreteze că asta e o reparație morală, iar daunele morale cerute
de el (banii) rămîn fără obiect."
Nu ,
domnule revolutionar Mioc, Parsachiv a refuzat decoratia EXACT pentru motivul
pe care l-a explicitat. Ii inminase lui Basescu, de numeroase ori, propuneri
pentru concretizarea condamnarii comunismului (de exemplu- anularea pensiilor
mari platite securistilor) si fusese tratat cu dispret, ceea ce dovedea ca si
Basescu e un fost comunist care lucreaza pentru comunisti, deci este comunist
inca. Desigur , nu in sens ideologic, ci ca apartenenta la o grupare criminala.
Mioc
Marius Este impresia dv., domnule Ioan Rosca, că
Paraschiv a refuzat decorația pentru motivul pe care l-a explicitat. Impresia
mea e că a refuzat decorația pentru motivul pe care l-am explicat în articol.
Dacă nu erau alea 300000 de euro despăgubiri pe care Paraschiv le dobîndise
deja la prima instanță și aștepta recursul, nici Băsescu nu-i dădea decorație
lui Paraschiv, nici Paraschiv n-o refuza. Mă rog, e impresia mea, n-am dovezi
clare - și asta e una din diferențele dintre noi. Cînd nu am dovezi clare despre
ceva explic că e doar o impresie a mea, dv. însă pretindeți că impresiile dv.
sînt adevărul absolut. Diferența se numește onestitate. Pe de altă parte pe ce
bază scrieți că Paraschiv "nu voia salar de fost luptător"? Nu
terminologia e importantă, nu e vorba de salar ci de indemnizație -
indemnizația de fost deținut politic prevăzută de decretul FSN-ist 118/1990.
Aveți vreo dovadă că Paraschiv a refuzat indemnizația? În lipsa vreunei dovezi
de acest fel eu cred că Paraschiv voia ambele, așa cum se cuvine unui monument
și unui gigant moral. Adică voia și 300000 de euro despăgubiri, și indemnizația
lunară dată prin lege de Iliescu. Cît a fost Iliescu președinte Paraschiv nu
făcuse demersuri în justiție, deci cine e cel care n-a deranjat regimul
FSN-ist? Dacă a intervenit prescripția, e o pedeapsă binemeritată pentru cei
care n-au deranjat FSN. Continuați apoi aria calomniei pretinzînd că m-a
deranjat gestul față de Băsescu. Eu am consemnat acest gest, mi-am spus părerea
că pot exista și alte motivații decît cele trîmbițate propagandistic de presă,
dar nu m-am simțit deranjat. Eu însumi am scris articole împotriva lui Băsescu,
insinuarea dv. că mă simt deranjat de anumite lucruri doar pentru că nu-mi
place atacarea lui Băsescu cel trădător al anticomunismului e calomnioasă. Dau
exemplu de articol anti-Băsescu scris de mine, doar pentru ca ceilalți membri
ai grupului să priceapă ridicolul insinuărilor dv.
http://mariusmioc.wordpress.com/2011/08/21/traian-basescu-dusman-al-suveranitatii-nationale-a-romaniei/
Ioan
Rosca 15 February at
22:00 Tot nu mi-ati raspuns la intrebarile turnesol,domnule Mioc .Va fofilati
ca o musca captiva. Treceti de la una la alta, doar doar gasiti o iesire. E
bine ca nu va sufoca ridicolul in care va cufundati .
Eu nu
fac speculatii privind gestul domnul Paraschiv, ca dv. Eu stiu de ce l-a facut,
direct de la el, pentru ca am discutat cu el tot timpul. Incepind din ziua in
care a aminat semnarea apelului meu pentru CRVC, explicindu-mi ca incearca sa
obtina de la Basescu masuri concrete pentru a se face procesul comunismului (eu
spunindu-i ca are sperante desarte). Si pina in ziua cind mi-a explicat ca
merge la acea sindrofie de premiere pentru a mai incerca o data, in dimineata
respectiva, sa promoveze o platforma de masuri, pe care mi-a citit-o. Erau
patru sau cinci, din care una cuprindea anularea pensiilor tortionarilor. Si
tot el mi-a explicat ce am scris mai sus, ca a reactionat la reactia pe
marginea platformei justitiare, intelegind ca totul e o farsa. Am discutat cu
domnul Paraschiv si despre procesele sale, stiu foarte bine ce urmarit cu ele.
De altfel, daca ati citi despre viata lui, ati intelegeti cit sinteti de odios
punindu-i la indoiala buna credinta, solidarismul si spiritul de sacrificiu.
Repet , pe linga el noi doi sintem pigmei.
Va
faceti ca nu stiti ca Justitia a paralizat justitia? Dv ati cistigat niste
procese dintr-o intimplare fericita. Ati putut cere despagubiri din cauza unor
sentinte penale, date de un judecator absolut special. Este singurul care a
avut curajul sa-si infrunte stapinii. Cel ce a dat sentinte pentru dosarul
Timisoara, pentru dosarul Cluj etc se numeste Mihai Ciubotaru si este membru al
asociatiei Dialog Piatra Neamt din 1990 si prieten si mai vechi cu mine. Stiu
mai bine ca dv. cit de greu i-a fost sa-i infrunte pe sforari si sa faca
dreptate. Si stiu ca reprezinta EXCEPTIA de care dv ati profitat , pentru ca sa
sustineti public ca se putea invinge rezistenta juridica... dar fostii detinuti
nu au fost in stare. Am -cred - si eu o contributie la prestatia judecatorului
temerar, dar nu ma mai astept la o reactie corecta de la dv. (v-am mai spus
povestea cu Ciubotaru si ati tacut milc).
Revenind la fond. Sustinind ca genocidul comunist s-a desfasurat intre
16 si 22 decembrie, incercind sa reprime o revolutie cistigatoare- conveniti
perfect pe esente comunistilor fesenizati, pe care ii combateti pe niste
fleacuri.Asta e problema , nu ca va place sau nu de Basescu.
Mioc
Marius Tot nu v-ați cerut scuze de la mine, domnule Ioan
Rosca, pentru calomniile pe care le-ați debitat împotriva mea, precum că eu am
pus pe alții să vă contrazică. Legat de Paraschiv, nu sînt obligat să cred tot
ce declară despre motivațiile acțiunilor sale. Și cu mine ați discutat, v-am
explicat motivațiile mele, dar văd că nu mă credeți. Spuneți-mi, există vreo
cît de mică luare de poziție a gigantului moral Vasile Paraschiv împotriva FSN
și a lui Ion Iliescu, pe vremea cînd Ion Iliescu era președinte al României?
Fiindcă eu, care am luat o mulțime de atitudini publice împotriva lui Iliescu
cînd acesta era președinte, nu-mi amintesc de vreun Vasile Paraschiv care să-mi
fi stat alături în lupta aceea. Iar acum sînt acuzat de dv. că sînt din tagma
celor cumpărați de FSN ca să nu deranjez FSN-ul. Culmea e că Paraschiv e acela
care a primit "salar de fost luptător" de la Iliescu, adică
indemnizație lunară conform decretului iliescian 118/1990, în ciuda minciunilor
dv. precum că ar fi refuzat asta, în timp ce eu n-am primit nici o indemnizație
lunară toată perioada cînd Iliescu a fost președinte, lucru pe care vi l-am
explicat în discuția pe care ați consemnat-o pe saitul dv.
http://www.piatauniversitatii.com/news/editorial-6-2012-3
Ioan
Rosca 17 February at
00:34 Ce indemnizatie a primit
Paraschiv,domnule Mioc? Ca nu a fost detinut politic. De fapt, stiti ceva
despre el? Despre ce a facut inainte si dupa 1989?
Cind o
sa va faceti curaj sa-mi raspundeti la intrebarile turnesol? Sa vi le mai scriu
o data?
Cind vi
le-am pus prima data , amicii dv de pe lista , au tisnit ca la un semnal sa ma
insulte. Prezumtia fireasca, avind in vedere contextul, este ca i-ati pus dv.
sa faca asta. Dar sa zicem ca a fost initiativa lor , de furie ca v-au vazut
atacat de mine pe linia tradarii revolutiei anticomuniste- pe care au lasat-o
si ei balta in bratele FSN. Tot trebuia sa puneti lucrurile la punct, daca
aveati carcater si probitate. Caci erati unicul administrator si stiati cine
sint.
Dar eu
nu simt nevoie de scuze de la un ins ca dv. Astea sint fleacuri, piticarii.
Ceea ce conteaza este pozitia fata de distrugerea Romaniei in acesti 24 de ani
de Contrarevolutie Fesenista. Despre asta vreau sa-mi vorbiti. Cind o sa
puteti.
Mioc
Marius Domnule Ioan Rosca, ați consemnat inclusiv pe
saitul dv. replica pe care v-am dat-o în 16.03.2012, cînd vă spuneam, pe grupul
Revoluția română din 1989, ca să poată fi citit de toți membri grupului:
"Nici acum n-ați înțeles că acest grup nu este al prietenilor mei, ci al
persoanelor interesate de revoluția din 1989. Cu marea majoritate a membrilor
acestui grup nu am relații de prietenie, pe unii i-am cunoscut personal (ceea
ce nu înseamnă neapărat că le sînt prieten), de alții am auzit, sînt multe
persoane despre care habar n-am cine sînt și sînt și cîțiva care am impresia că
au o părere proastă despre mine". V-am re-re-repetat același lucru și în
ultimele zile. Faptul că, după toate acestea, continuați să pretindeți că
persoanele care v-au contrazis sînt "amicii" mei și că e o prezumție
firească că eu i-am pus să vă contrazică, arată lipsa dv. de caracter.
Realitatea este că mai degrabă eram amic cu dv., căci ne întîlniserăm și
colaboraserăm, decît cu majoritatea membrilor acelui grup. Eu aștept încă să vă
cereți scuze pentru afirmațiile mincinoase pe care le-ați făcut, cu evidentul
scop de a mă ponegri. Referitor la Vasile Paraschiv, îmi mărturisesc relativa
ignoranță. Cunosc despre el ce am mai văzut prin presă. Dar fiindcă dv.
pretindeți că l-ați cunoscut îndeaproape, spuneți-ne dv. mai multe despre el.
Am ridicat o problemă dar văd că vă fofilați și nu vreți să răspundeți. Ce
atitudini a luat Paraschiv împotriva FSN și a lui Ion Iliescu în perioada cînd
Iliescu a mai avut funcții importante în stat? Adică din 1989 pînă în 2004,
cînd s-a isprăvit ultimul mandat a lui Ion Iliescu, un răstimp îndelungat de 15
ani, ce atitudini anti-FSN și anti-Iliescu a avut gigantul moral Vasile
Paraschiv? Aștept de la dv. o informație de acest fel, care să mă ajute să-mi
reconsider părerea despre Paraschiv.
http://piatauniversitatii.com/.../martie_revolutia1989.htm
http://piatauniversitatii.com/news/editoriale/martie_revolutia1989.htm
Ioan
Rosca Cautati in librarii si pe internet, caci din pacate- si
acum sesizez greseala, nu i-am facut un stand pe site-ul
www.procesulcomunismului.com.
Veti
vedea ca Vasile Paraschiv a infruntat toata viata regimul comunist si
continuarea sa fesenista, platind un pret urias. Fara a fi inchis, caci regimul
Ceausescu nu voia detinuti politici, a fost chinuit continuu de securitate
(lista celor care l-au batut, torturat, haituit, bagat la nebuni si tratat
intru distrugere nervoasa, etc. cuprinde 300 de ofiteri de securitate!)
Nu a
incetat implicarea in 1990, dar refuzind cirdasia cu opozanti de opereta a fost
mentinut intr-un con de umbra. A fost eclipsat dupa 1990 de
"personalitatile civice", care au defilat cu el prin conferinte, ,ca
sa cistige legitimitate de "rezistenti". In acele putine ocazii isi
afirma pozitia intransigenta fata de fesnism (eu l-am auzit direct la lansarea
unei carti a lui Victor Frunza) . Nici Goma pe care a avut curajul sa-l
sustina, nici Ionel Cana -cu care a avut similitudini de actiune (sindicat
liber), nici altii , nu i-au recunoscut meritele, cum ar fi trebuit.
Consecventa patriotica si libertara cu care a ramas pe pozitii anti-sistem pina
la capat, curatenia lui sufleteasca, nu i-au adus nici o satisfactie.
Este
singurul "disident" care a raspuns solidar chemarii mele la
Solidaritate Justitiara, in 2009. La sfirsitul vetii inca se straduia sa
convinga Alianta Civica sa-i sustina initiativele de eliberarea a poporului
roman de sub falsa democratie, pe baza unei Constitutii a Poporului- pe care o
concepuse. A murit incredibil de singur.
Ca
inceput de documentare va propun:
http://paulgoma.free.fr/paulg.../pdf/FRP_PARASCHIV_LISTA.pdf
http://ro.wikipedia.org/wiki/Vasile_Paraschiv
Ioan
Rosca 18 February
at 00:00 · Adaug ca la procuratura militara, trena de mult un dosar Paraschiv,
care a fost tratat cu NUP inainte ca sa faca demersurile la tribunal. Detalii
despre asta stie Valerian Stan , care a incercat sa impinnga cercetarea la
sfirsit. Eu posed citeva documente din dosarul cercetarii penale declansate de
Paraschiv, care a incercat sa-si demaste calaii.
Mioc
Marius 18
February at 19:39 Din cele 2 lincuri pe care mi le recomandați pentru
documentare, primul nu se deschide, iar al doilea (Wikipedia) spune că prima
carte a lui Paraschiv a fost în 2005 - după ce Iliescu nu mai era președinte,
dar nici aia nu pare să fie de contestare a FSN sau a lui Ion Iliescu, ci o
carte biografică despre lupta sa cu regimul Ceaușescu. Demersurile în justiție
amintite de Wikipedia sînt iarăși de după pensionarea lui Iliescu. Dacă Goma
sau Ionel Cană n-au recunoscut meritele lui Paraschiv, una din explicații poate
fi că meritele nu există. Și mie mi se întîmplă să nu mi se recunoască faptele.
De pildă, Ioan Rosca spune că am abandonat lupta în 22 decembrie 1989, că m-am
vîndut FSN etc. Dar am cel puțin niște dovezi - cărți, articole publicate - în
care nu doar mă lăudam pe mine ce luptă grozavă am dus cu comunismul, ci
combăteam direct FSN și pe Ion Iliescu. Asta înainte de ieșirea la pensie a lui
Iliescu. Pentru mincinoși și calomniatori precum domnul Roșca aceste dovezi nu
contează, dar cine chiar e interesat să se lămurească le poate găsi. În cazul
Paraschiv, văd că nici admiratorul acestuia domnul Roșca nu poate să indice
vreo faptă concretă și verificabilă de luptă a sa cu FSN care să fie datată
înainte de pensionarea lui Ion Iliescu. Rămîn la părerea că cine a așteptat
pensionarea lui Ion Iliescu ca să se lupte cu comuniștii de după revoluție,
merită pe deplin să i se răspundă de către justiție că "s-a prescris"
atunci cînd cere bani de la stat pentru suferințe anticomuniste.
Ioan
Rosca Ati ratat ocazia sa aratati un rest de bun simt domnule
Mioc. Preferati sa persistati in eroare numai ca sa nu va lasati. Nu mai am
nici o indoiala ca aveti un caracter micut. Pacat.
Dupa
cum ati vazut, de ani de zile v-am lasat sa ma sabotati, plin de o rivna greu
de inteles. Am tolerat, pentru activitatile dv. pe care le apreciez. Dar acum
am sa fac ce trebuia sa fac demult, pentru ca ati trecut linia rosie, in cazul
lui Paraschiv. O sa interup dialogul cu dv. Si asa nu produce nimic util-
pentru problemele care ma intereseaza-aici. De altfel, ar fi nedemn sa continui
si dupa ce ati refuzat sa raspundeti , a nenumarata oara, la intrebarile majore
pe care vi le-am pus, despre motivele pentru care sustineti aberatia ca in
Romania revolutia anticomunista a invins.