From: Adrian Vasiliu 
Newsgroups: soc.culture.romanian
Subject: Re: Denuntarea Comunicidului
Date: Tue, 19 Mar 1996 10:02:57 +0100

Rosca Ioan wrote:
> 
> Motto : " Lui Simon Wiesenthal nu cred ca i-ati spune ca e
> intransigent, nu cred ca l-ati acuza de robespierrianism pentru ca a
> facut o viata ceea ce a facut."(Gabriel Liiceanu )
> 
>     Obstacole in denuntarea comunicidului;
>      Apel catre evreii romani
>           (Marginalii la un dialog Liiceanu-Sava)
> 
>      Dialogul Liiceanu-Sava ilustreaza exemplar mocnita contradictie/.../
> Ioan Rosca     Montreal 17 martie 1996

Multi dintre noi ne confruntam cu pareri sau chiar convingeri de felul celor cu care s-a 
confruntat Gabriel Liiceanu in acest dialog televizat. Uneori venind chiar de la oameni 
apropiati. Cred ca suma de argumente si idei pe care le-a dezvoltat filosoful roman cu 
aceasta ocazie constitue aproape un manual, un indrumar pentru oricine, la un moment 
dat, ramine in pana in fata unui "Sava" indaratnic. Textul mi se pare exemplar atit prin 
exhaustivitate (desigur, doar relativa, caci subiectul este infinit...) cit si prin justetea 
punerii accentelor.

Cit despre "Marginaliile" lui Ioan Rosca, in ele este dezvoltat, la prima vedere, un 
segment limitat din problematica dialogului Liiceanu-Sava. In fapt, tensiunea care 
subintinde textul lui Rosca este mai larga. In ultima instanta, ea este aceeasi cu cea care
 l-a provocat pe Liiceanu sa ne reaminteasca, limpede, evidentele (pe care unii refuza sa
 le vada...). Sint bucuros ca, dincolo de motivatiile asemanatoare, cele doua interventii se 
aseamana si prin calitatile intrinsece : justete si eficacitate.

Adrian Vasiliu



From: Miha Ahronovitz (miha@io.org)
 Subject: Mostenirea antisemita si premiile Oscar pe SCR. 
 Newsgroups: soc.culture.romanian
 Date: 1996/03/20 

Propun sa fie numitzi la premiul Oscar pentru reinvierea dezbaterilor 
ideologice antisemite, anti-isreliene unor artisti intelectuali

Iata lista stelelor care gasesc farmece fara sfirsit in historia 
religioasa, literatura si traditiile romanesti unde exista obiceiuri sau 
vorbe sau teorii antisemite:

Mihai Caragiu.
Ioan Rosca.
Iustin Lazar.
Elena Danielyan.

Mihai Caragiu invirte textele bisericoase, balade si cintari folklorice 
si poezii de ici pe colo la fel ca si cum Hamasul invirte Coranul sau 
fanaticii ultra-religiosi din grupul Arrutz 7 invirt Talmudul ininte de a 
planifica atentate sacre.

Ioan Rosca acuza evreii de pacatul comunismului si Iustin Lazar, pe 
departe cel mai putzin dotat de cultura, ca sa nu vorbesc de inspiratie 
si gratia gindirii si repeta fiecare posting de cel putin trei ori, mereu 
facind spume la gura de cum evreii au impus comunismul poporului roman...

Elena Danielyan este cea mai blinda, in comparatie. Nu a aratat niciodat 
un antisemitism vadit, ca Rosca sau Lazar-calugarul-bilbiit si desenator 
vesnic de cimitire. `In schimb, Radu Gyr si Nae Ionescu o fascineaza pina 
la orgasm si-i pune in lacasul ei sfint pina la fuziunea totala cu trupul 
ei..

Felicitari noilor candidati si asteptam cu infrigurare ceremonia 
premiilor Oscar pentru partnire ura si iubire de patrie in acelasi timp. 

Nu va speriati, nici un jidan n-o sa vi-l fure. Chomsky nu a fost nominat 
si a cedat locul sau lui Mihai Caragiu. 

Iar asasinul lui Itzhac Rabin nu scrie pe SCR.... 

Ierta-v-ar Dumnezeu sa va ierte

Miha


From: Miha Ahronovitz (miha@io.org)
 Subject: A simtzi romaneste: Rosca, noul Dictator 
 Newsgroups: soc.culture.romanian
 Date: 1996/03/23 


Ioan Rosca scrie, in legatura cu Miha Ahronovitz:

>Domnul A. a uitat sa protesteze, desi ne ceruse ritos sa condamnam 
>ridicarea unor statui lui Antonescu.  

Ca de obicei, esti confuz si minti. Te arata-mi un singur post al meu in 
care am protestat constructia unei statui a generalului Antonescu.

E adevarat, au existat multe proteste contra acestei statui, Dar nici unul 
semnat de mine. Cum insa pentru tine cuvintul evreii este o masa amorfa, o 
categorie si nu oameni cu personalitati si opinii diferite, orice afirmatie 
facura de un evreu, automat ii apartine si lui Ahronovitz.

Ciudat, eu am fost singura opinie disonanta printre proteste 
anti-Antonesciene. Informatiile mele, care nu le am din surse scrise, arata 
cum prietenia din copilarie intre Antonescu si Filderman, presedintele 
Comunitatii evreiesti, a reusit sa opreasca trenurile infame spre lagarele 
de concentrare germane in ultimul moment. Am motive sa cred asta din 
relatari pe care le-am auzit personal si le-am citit, ironic pentru Rosca, 
in presa romaneasca din Israel in anii 70. (Presa romana libera din Israel a 
fost prima care a publicat marturii despre anumite acte pozitive ale lui 
Antonescu care in acea vreme cind el era inca un considerat un criminal 
odios fascist de catre propaganda categorica comunista la Bucuresti....)

Fragmentul acestui post l-a pastrat Iustin Lazar si-l foloseste mereu ca 
argument in discutiile cu altii. 

Dar sa revenim la Rosca care scrie in continuare:

>Este clar ca pentru dumnealui "e vorba de altceva" si tocmai de aceea cred 
>ca se inseala cind isi imagineazaca simte romaneste !]

Aicea vine partea interesanta: a simtzi EOMANESTE este sa fii pro-Antonescu? 
Si fii pentru steaua galbena si lagarele de concentrare evreiesti, care 
traditional se asociaza cu acele timpuri? NU asta este parerea mea...

Imagineaza-ti Rosca, ca tu vei deveni noul dictator al Romaniei. 
Imagineaza-ti ca oamenii te aclama in sfirsit pe strazi. Postingurile tale 
de pe Internet sunt adunate cu grija si tiparite in editii de lux cartonate.

Tu, Ioan Rosca, salvatorul neamului Romanesc, vei incepe un proces al 
Comunismului. Prima ta masura va fi sa ceri extraditia din Israel pe toti 
evreii suspecti de a colabora cu regimul comunist. Israelul refuza, deci tu 
cauti pe totii batrinii, fii, nepoti si stra-nepotii oricarui evreu fost 
comunist sau care i se nazare cuiva ca fost Comunis si sunt la indemina ta. 

Si Ahronovitz, ca fi inclus pe lista (face parte din masa amorfa de evrei si 
deci, cu un nume ca Ahronovitz, este imediat inclus), desi tatal lui a fost 
inchis 10 ani de comunisti si el nu este RRRRROMA^^^^^NNNN!!!

Inainte de fi condamnati si chiar impuscati, impreuna cu Iliescu si 
Tismaneanu si probabil majoritatea SCR-ului, Clica Rosca Iustin Lazar si 
Mihai Caragiu isi amintesc cum Miha s-a ciorovait cu ei pe SCR. Cieva 
gaseste linia pastrata de Iustin Lazar, calugarul neo-Rasputinian numit 
Mitropolit de catre Presedintele Vitaliciu Ioan Rosca!

Un temicier dechide zabrele inchisorii si Miha Ahronovitz este eliberat, 
impreuna cu Dan Segal, Radu Edelstein, carora procurorul Elena Danielyan ii 
ceruse pedeapsa cu moartea.

Iustin Lazar (sau feciorul lui, in scenariul nostru de vinovatii istorice, 
genetice, in vendette care dureaza secole, unde comunismul este o anomalie 
in lantul DNA care se trasmite din tata in fiu, la fel si anti=semitismul, 
etc), deci Iustin Lazar testifica ca aceasta eliberare de ultim moment a lui 
AHRONOVITZ et al CONSTITUIE O MARTURIE  vie de cum ROSCA este un umanist care
 nu a avut nimica cu evreii, ba chiar i-a si salvat din ghearele mortii?

Misto, nu? Din fericire, astazi asta e o fictiune. Dar tu ai vrea din inima 
sa fie realitate. De asta MINTI. De asta denaturezi adevarul si faptele.

Si de asta atirni toata ziua si arzi noptile ca o lampa care da o lumina 
chioara si confuza.

Miha

From: Miha Ahronovitz (miha@io.org)
 Subject: Rosca an d"Jewish Money" again 
 Newsgroups: soc.culture.romanian
 Date: 1996/03/23 


Acesta este fragmentul care a ajutat pe Ioan Rosca sa-si cistige un "Oscar 
nomination" in anti-semitism. Felul cum Rosca se exprima este un 
exemplu clasic de antisemitism marginal, tipic de tarile ex comuniste 
din Europa de Est. Scrie Ioan Rosca:
----------------------------------------------------
Evreii plecati din Romania sint -in mod firesc, datorita 
familiaritatii cu spatiul romanesc- printre cei mai seriosi candidati la 
relansarea afacerilor pe teritoriul post-comunist.
    Dreptul lor. Norocul sau ghinionul nostru.
    Numai sa nu ni se spuna sa ne ducem crucea discret pentru ca 
aceste afaceri sa nu fie perturbate !
---------------------------------------------------------------------

Repet textul in engleza despre Antisemitismul marginal din Europa de Est din 
cartea lui Ivan Kalamar publicata in 1995 in Penguin Press:


Iata un citat din cartea lui Ivan Kalmar, Penguin Nonfiction "The Trotsky's 
Freuds and Woody Allens."  Kalmar este un antropolog.

Rosca, roaga un  prieten sa-ti traduca din engleza.

In the chapter, "Anti-Semitism of the margins" 
There are hardly any Jews left ... in  Eastern Europe 

Yet there exists Anti-Semitism without Jews. 

why do they hate us?, aslks Kalmar?
========================================

The answer is the same as always: anti-Semitism can never be understood as 
long as we refuse to understand that to the Anti-Semite, the Jew represents 
all that is undesirable about Money. To be frustrated about Money is a prime 
requirement to be an Anti-Semite. To know any Jews is not."

"To be frustrated about money, means, above all, not having enough of it.. 
But it also means being resentful against those who have it, but - in our 
opinion -do not deserve to have it. The Jews only recently entered the 
Centre from the Margins. "Why do you accept the jews?" they say to the 
elite, "and you don't accept us? Can't ou see that their money is JEWISH 
MONEY?"

One place where such noises come from are some of the ex-comunist countries 
of Eastern Europe. Romanians have dreamed through decades of communism to 
re-enter the Western World. But since the Iron Curtain has been torn down, 
they have 
seen themselves as the Western world has long ago come to see them: poor, 
"declasse" cousins, not to be invited for dinner except out of charity. 
Rightly or wrongly, they perceive the jews as one of the few groups able, 
through business activity, to immediately benefit from the re-introduction 
of capitalism, and to purchase the goods required  to certify them as 
"Western." "

Many of them equate the "gangsters" and the "speculators" (Terms the 
Romanians often use to designate any enteprising person, however legitimate) 
with the "Jews." The anti-Semites think of the government as beholden to 
"cosmopolitan Jewish Interests allied to the West."

End of quote. ISBN 0 -14 017940
-==================================================================

Kalmar noteaza ca manifestaitile neo neziste in germania sunt 99% originate 
din fosta Germania de Est. Germania Apuseana nu are aceasta problema. 


Argumentul lui Rosca se incadreza in studiul clasic de antropologie ca un 
diagnostic de referintza a unui fenomen bine identificat si anormal, ca fim 
blinzi in aprecieri... 

Miha